Еврокубки. Версия 3.х. Очередная попытка

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
Smiler
Сам себе философ
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:20
Откуда: Орша
Благодарил (а): 3 раза
Контактная информация:

Еврокубки. Версия 3.х. Очередная попытка

Сообщение Smiler » 06 дек 2017 13:03

Пару сезонов назад была предпринята попытка реформировать еврокубковую систему Лиги. Предложенная тогда схема вызвала непонимание и реформа еврокубков была отложена.

В попытках найти решение проблем прорабатывались разные варианты, но все они обладали своими недостатками. Неуверенность в качестве предлагаемых схем не позволяла приступать к их внедрению.

Не очень давно возникла идея, оставить всего два кубка (Лигу Чемпионов и Кубок Европы) - по аналогии с реальной жизнью.
Попытались расписать и такой вариант, покрутили разные его вариации… и, как нам кажется, удалось получить достаточно неплохой вариант.

Ознакомиться с предлагаемым вариантом можно по этим ссылкам

Общее описание новой схемы

Представительство в еврокубках, согласно рейтингу

Призовые за еврокубки (без учета призовых за победы)

Основные особенности предлагаемого варианта
  • групповой турнир ЛЧ начинается на один раунд раньше
  • победители и вторые места групп ЛЧ выходят в 1/16 финала
  • КЕ играется в те же сроки и что ЛЧ (без пропуска раундов)
  • напрямую с групп ЛЧ стартуют только чемпионы.
  • напрямую с 1/64 КЕ стартуют только обладатели кубков стран, причем, все обладатели кубков.
  • в Q1 КЕ стартуют только по 1 худшему представителю от каждой федерации
  • для большего количества клубов календарь в первом круге становится более плотным
  • клубы, попавшие в ЛЧ, сыграет минимум два раунда в еврокубках.
  • в связи с уменьшение числа турниров, предполагается вручать призовые за выход в 1/16 финала, а не за выход в ⅛ финала (как сейчас)
  • общее количество клубов в еврокубках 298 (сейчас их 248)
  • общее количество игр в еврокубках 808 и два финала (сейчас 542 игры и 3 финала)
плюсы
  • нет проблемы клубов, проигравших в Q1 ЛЧ
  • существенно уменьшены стимулы занимать более низкое место, чтобы получить более поздний старт в более слабом турнире.
  • нет проблемы с групповым турниром в КЕ (возможность проведения такого турнира рассматривалась, но минусы от его введения слишком велики)
  • увеличение числа клубов в групповом турнире (больше призовых)
  • максимальное количество клубов от одной страны не увеличивается, как и ранее оно не превышает 9 клубов.
минусы
  • увеличение призовых за победы, так как возрастает общее число игр в еврокубках :-)
  • слабое влияние места страны в евро рейтинге на стартовые позиции клубов в КЕ.
  • увеличение числа клубов в групповом турнире (более сложный график игр)
Как и сейчас, под “обладателем кубка страны” понимается клуб, выигравших кубок страны или финалист кубка, если обладатель пробился в ЛЧ. Если оба финалиста кубка страны пробились в ЛЧ, то “кубковое” представительство страны переходит к лучшему месту в чемпионате, которое не попало в ЛЧ.

В связи с тем, что до начала чемпионатов должны быть известно, какое место в чемпионате играет в каком еврокубке, то 30 сезон пройдет, как и было обещано, по текущей схеме еврокубков. Новая схема может быть внедрена не ранее 31 сезона.

Сделать аналогично реальной жизни, переход 3-х мест из группы ЛЧ в КЕ, представляется невозможным, так как в этом случае половину мест в КЕ с ⅛ или с 1/16 займут клубы ЛЧ, что сильно обесценивает участие в КЕ.

Ранее президентам показывался вариант на 314 клубов, представленный вариант включает 298 клубов. В данный момент в ЕК участвуют 248 клубов.

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 04 май 2018 17:29

Ну у меня по такому принципу никто не проходил по пс ни в одну сборку.

Dimon_Rd
Магистр форумных наук
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 29 сен 2004 10:06
Откуда: Воронеж, РФ, Наксар Лайонз (id=382)

Сообщение Dimon_Rd » 04 май 2018 17:39

Andron, "ну у меня, ну у тебя... ты - такой, ты - сякой"... пока не ясна цель, любое обсуждение вообще бессмысленно... возможно, у руководства цель, чтобы сборные были катализатором срачей и махинаций, тогда она полностью достигнута... вероятно поэтому ничего и не предпринимается и не меняется... ибо сейчас сборные - источник неравенства, срачей и махинаций... пользоваться ими могут (и, увы, пользуются!) единицы... а когда один имеет возможность пользоваться (будь он тренер или просто договорился), а другой - нет, - это плохо...

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 04 май 2018 18:30

Dimon_Rd, я всегда считал, что адекватне люди в своем большинстве тут играют, тренеров выбирают, поэтому каких то проблем не вижу.
ты говоришь про "договорился" в каком то ключе непонятном, как будто человек что то украл или кого то обманул)
договариваться - нормальный игровой процесс на мой взгляд)

Dimon_Rd
Магистр форумных наук
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 29 сен 2004 10:06
Откуда: Воронеж, РФ, Наксар Лайонз (id=382)

Сообщение Dimon_Rd » 04 май 2018 20:38

Andron, не знаю, как ты там среди букв какой-то "ключ" углядел... это просто твоя "галлюцинация"... ведь можно, скажем, поискать "ключи" в твоей фразе "договариваться - нормальный игровой процесс", не?... выразил свою мысль и позицию, как смог... зачем - не знаю... в "непонятном ключе" - да пох :)

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 04 май 2018 22:42

Dimon_Rd, меня сборная никогда не напрягала, все тренеры всегда адекватно относились, даж при большом числе легов в команде, удается со всеми договориться, когда это надо. когда рулю сам, учитываю выступление команд в ек, тот кто не играет в ек, для него наоборот вызов в сборку будет бонусом, так как туров сбросить ун предостаточно. так что проблем даж в нынешнем формате не вижу.
все остальное просто нытье. выбирайте адекватных тренеров и проблема уйдет сама собой)
зы. единственное, что стоило бы сделать - это исключить отрицательный опыт и увеличить призовые за вызов и опыт для нацио, как доп мотивация. имхо.

Dimon_Rd
Магистр форумных наук
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 29 сен 2004 10:06
Откуда: Воронеж, РФ, Наксар Лайонз (id=382)

Сообщение Dimon_Rd » 04 май 2018 23:24

Andron, ну ок :) выбираю тебя тренером всех нацио и всех молодег! :) даешь предельную адекватность!

шекспир
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 07 апр 2004 23:34
Откуда: Nekto из АФК (Швеция) (id=674)
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение шекспир » 05 май 2018 09:37

а почему это все обсуждается на этой ветке? :)

Dimon_Rd
Магистр форумных наук
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 29 сен 2004 10:06
Откуда: Воронеж, РФ, Наксар Лайонз (id=382)

Сообщение Dimon_Rd » 05 май 2018 15:04

шекспир, потому что оно имеет к "новым еврокубкам" самое прямое отношение :)

Vic111
Доктор форумных наук
Сообщения: 14596
Зарегистрирован: 16 май 2008 12:44
Откуда: г.Молодечно, id=1193
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Vic111 » 10 май 2018 16:58

Есть окончательное решение по порядку матчей в сезоне?
В частности, интересует вопрос, будет ли перенос 1/4 национальных кубков на 1 тур раньше (не после 12-го, а после 11-го тура), или же первые матчи 1/32 КЕ пройдут без паузы в следующий кубковый день после 1/64 (1/64 после 9-го и 10-го туров чемпионата, а первый матч 1/32 после 11-го тура)?

Ещё один вопрос: на какие сроки запланированы "лишние" туры Д2? По старой схеме, одновременно с 4-м туром группы ЛЧ (сейчас - с 6-м туром), делать нельзя, т.к. в эти же сроки теперь будут проходить и матчи КЕ, где могут остаться клубы из Д2.

Smiler
Сам себе философ
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:20
Откуда: Орша
Благодарил (а): 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Smiler » 10 май 2018 17:14

Vic111, календарь пока не делали. Попробую набросать вариант в ближайшие дни.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 19749
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Контактная информация:

Сообщение Boban » 20 май 2018 14:33

Доброго!

Прошу помочь расшифровать ситуацию с (не?)участием шведского Юргордена в КЕ сезона-31 (немного напрягает отсутствие в ростере клуба записи об участии в КЕ-31)))).

Таблица чемпа-30: http://pbliga.com/mng_tourn.php?id=42&sezon=30" onclick="window.open(this.href);return false; (Юргорден занял 7-е место)
Кубок-30: http://pbliga.com/mng_tourn.php?id=133&sezon=30" onclick="window.open(this.href);return false; (выиграл Треллеборг, который занял 4-е место чемпе)
Согласно правилам в 1-м посте темы:
Smiler писал(а):напрямую с 1/64 КЕ стартуют только обладатели кубков стран, причем, все обладатели кубков.
вроде как читается, что Треллеборг стартует с 1/64, ну а 7-е место Швеции становится еврокубиковым.
Правильно я понимаю?

шекспир
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 07 апр 2004 23:34
Откуда: Nekto из АФК (Швеция) (id=674)
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение шекспир » 20 май 2018 14:34

Boban, всё поправят, АФК тоже пока в ЛЕ судя по ростеру, а не в ЛЧ

Алекс_ЗПМ
Магистр форумных наук
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 30 апр 2010 12:02
Откуда: Молодечно Беларусь Астра (Румыния) id=469
Контактная информация:

Сообщение Алекс_ЗПМ » 28 июн 2018 07:00

В ЛЧ будет 16 групп по 4 или 8 по 8? что-то неправильно в календаре
сейчас показывает 8х4, или об этом никто не думал и не посчитали, что играют 64 команды в группе

Алекс_ЗПМ
Магистр форумных наук
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 30 апр 2010 12:02
Откуда: Молодечно Беларусь Астра (Румыния) id=469
Контактная информация:

Сообщение Алекс_ЗПМ » 28 июн 2018 20:20

olgor, там было 8 групп утром, молодцы исправили

Закрыто