Генератор перед 32 сезоном

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Ответить
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Генератор перед 32 сезоном

Сообщение Yazynin » 17 сен 2018 12:31

Что было в это воскресенье (16 сентября)?
финты и отборы
Были сыграны игры с некоторыми изменениями в генераторе

1. Был изменен механизм нормализации весов действий.

Во-первых, все действия делятся на две группы – действия атакующей команды и действия защищающейся команды. К защитным действиям сейчас отнесены: HOLD_BY_DEFENDE и TACKLE_DEF.

Во-вторых, для каждой группы отдельно проводится «нормализация», при этом защитные действия пересчитываются таким образом, что бы их изначальная доля не изменилась.

В-третьих, изменен вид нормализующей на функцию, которая сильнее увеличивает долю действий с большими весами.
С технической точки зрения, из всех действий вычитается половина веса минимального действия, а остаток возводится в степень 1.66.
Просмотрщик, как и ранее, отображает уже нормализованные веса.

2. Переработана система финтов в функции Дриблинга/Отбора.

Как и ранее, игрок с мячом может захотеть сделать финт, который поможет ему обыграть защитника.
Это его желание зависит от:
  • позиционной силы игрока
  • наличия у него Дриблинга
  • наличия указания «идти вперед с мячом»
  • наличия указания «идти в обыгрыш»
Если игрок решается сделать финт, то определяется сложность финта, который он будет пытаться исполнить:
Эта сложность (в целом) зависит от :
  • позиционной силы игрока
  • наличия у игрока Дриблинга
  • наличия у игрока указания «идти в обыгрыш»
  • усталость игрока снижает его максимальный уровень финта.
Более сложный финт дает больший бонус игроку с мячом для выполнения действия Дриблинг/Отбор, но защитники чаще распознают более сложные финты. (Данный механизм не менялся в этом обновлении).

Пока еще в нее внесены не все изменения, которые хотелось бы сделать, планирую расширить число моментов, когда момент завершился в ничью (то есть защитник не смог отобрать мяч, но и нападающий его не обыграл).
По отборам и финтам.
Проведена балансировка и настройка. Настройка включала в себя большое число тестов. От ряда изменений пришлось отказаться, так как статистика показала, что они плохо влияют на баланс.
С новым балансом финтов и отборов проведено уже два тура.
логика размещения игроков
С прошедшего тура в генератор внесены изменения в логику размещения игроков.
Ранее генератор работал следующим образом.
1. игрок с мячом определял клетки, куда он может отдать пас, согласно стилю
2. для всех игроков команды, владеющей мячом, проверялась возможность оказаться в списке клеток из п.1
3. Игроки атаки распределялись по клеткам из п.1
4. Для каждого игрока защищающейся команды проверялась возможность оказаться в клетках и п.1. При этом, если в клетке не было игрока атаки, то и защитники там не размещались. (Что логично, так как там все равно нет игроков)
5.Локализованные игроки защиты размещались в клетках с игроками атаки
6. Если в одной из клеток защитников оказывалось сильно больше чем атакующих, то часть защитников могла выводиться в «резерв».

Основная критика такого подхода состояла в том, что если игрок с мячом не видит, например, клетки (5,2) то там и не размещаются игроки атаки, не размещаются защитники, при этом часто они еще и уходит из данной клетки в строну.
Если на следующем такте в списке просматриваемых появляется клетка (5,2), то нападающий там локализуется, а ушедшие оттуда защитники могут не успеть обратно, что приводит к созданию опасного момента.

Была предпринята попытка модифицировать упомянутый выше алгоритм.
По-прежнему, игрок с мячом, определят то, в какие клетки он может отдать пас. Но к общему списку клеток в обязательном порядке добавляются ряд «особых» клеток. (естественно, что они добавляются с пометкой о том, что это не клетке «по стилю»).

Игроки атаки проходят проверку на локализацию в «клетках по стилю», однако если их там нет, то они проходят проверку на локализацию в «особых клетках».

Все локализованные игроки атаки размещаются в своих клетках.
Игроки защиты проходят проверку на локализацию во всех клетках, где есть игроки атаки, после чего распределяются по клеткам, стараясь закрыть игроков атаки.

Для всех клеток вычисляется закрытость. После чего игрок с мячом решает в какую из «клеток по стилю» может быть отдан пас.
Изображение

Изначально, в качестве «особых клеток» были добавлены клетки штрафной и клетки перед ней (желтая линия на картинке). Однако просмотр матчей показал что хорошо бы добавить и фланги, что и было сделано (синяя линия).

Тут возник один интересный момент. Игроки фланга стали появляться в 4.1 и 4.3 так как клетки 4.0 и 4.4 не включены в перечень «особых клеток». И, я бы не сказал, что мне не понравилось такое их поведение. Но, возможно, несколько туров будет сыграно с тем, что в особые клетки вынесены и фланговые клетки 4-линии.
Тут я буду рада впечатлениям от других людей.

Сделанные изменения фактически привели к тому, что каждый такт в атаке определено положение подавляющего большинства игроков. (можно сказать, что генератор максимально приблизился к ситуации, когда известно положение каждого игрока каждый такт).

Дополнительно возникла проблема в том, что сама идея вывода игроков в «резерв», плохо совмещается с тем определено положение большинства игроков.
В прошедшем туре, вывод в резерв был существенно отключен, особенно когда у игрока только одна клетка локализации, но… скорее всего, придется полностью переписать весь кусок кода, отвечающий за вывод защитников в «резерв».
Более корректным будет делать перемещение «лишних» защитников в те клетки, где они тоже прошли локализацию.
Новая порция исправлений.
В основном про размещение защитников.
  • при размещении защитников, игрок на прошлом такте игравший против игрока с мячом, будет реже уходить в другую клетку при равномерной схеме защиты
  • при размещении защитников в равномерной схеме, они реже будут выбирать клетки, которые дальше от ворот чем мяч
  • В равномерной схеме при прочих равных (число игроков в клетках и т.п) теперь учитывается базовая вероятность локализации игрока в клетке, то есть зоны. То есть, при прочих равных защитники несколько чаще будут выбирать те клетки, где они должны бывать чаще согласно зонам)
  • В ходе размещения защитников если выбрана клетка вес которой меньше в 4 раза веса максимальной клетки, производится повторный выбор клетки.
  • на этапе корректировки размещения защитников выбор того, защитника осуществлялся по принципу максимально не родной клетки. Если два игрока имели одинаковую базовую вероятность локализации, то брался первый по списку игрок. Например в 5.2 локализация у LCD и RCD равные, так как LCD идет раньше, то он чаще уходил из 5.2. Теперь случайно выбирается один из таких игроков.
  • При наличии среди действий буллита, снижаются веса пасов назад и в стороны.


Удары и буллиты
удары, булииты, перемещения в клетках
Веса ударов и буллитов рассчитываются несколько в разных масштабах. После изменения схемы «нормализации весов» на буллиты стало приходиться не более 10…15 процентов при выборе действий. Такое положение с трудом может быть исправлено любыми настройками игроков.

В генератор добавлено перераспределение весов между буллитом и ударом (без изменения общей суммы весов).
Сейчас вес удара и буллита выравниваются, после чего:
  • указание “больше бить” повышает вес удара
  • указание “разыгрывать до верного” повышает вес буллита
  • указание «меньше бить по воротам» снижает вес удара
  • указание «бить издалека» снижает вес удар из 6.2, но не из других клеток.
  • закрытость игрока снижает вес буллита (по идее её тут обычно не должно быть, но пусть влияние все равно будет)
  • усталость игрока снижает вес буллита (учитывается только усталость выше 10 пунктов)
  • Вингеры и АМ получают несколько сниженный вес ударов
  • наличие у игрока Ч, Вп и Д повышает вес булллита
Дополнительно при наличии буллита резко снижается вес короткого паса.

16/10/2018
Исправлены ошибки в пересчете весов буллита и удара, добавлен вывод в отладочный слой о работе данной функции.

Серия правок в перемещении игроков внутри клеток.
(за такие перемещения отвечает набор функций, которые отображаются просмотрщиком во всплывающей подсказке при наведении курсора на кружок с игроком в строке «mode:»)
Изменения коснулись функций
  • back_def, abs_ball (добавлен учет возможности локализации игрока в той клетке что сбоку от текущей)
  • pi1, pi2, pi3, (усилено влияние акцентов, которые выбирали игроки для своего смещения)
  • def_more (добавлен учет линии офсайда, а также дополнительный случай, когда мяч находится в клетке перед игроком защиты)

  • Коротки пасы (без смены клетки) теперь существенно реже приводят к заметному перемещению игрока, получившего мяч.
    Кроме того, перебалансировано влияние закрытости на то, сколько метров удалось пробежать игроки в момент приема мяча.
  • Дриблинги, завершившиеся в ничью, теперь не должны снижать желание защитников идти в отбор.
  • Исправлено желание игроков в ряде случаев перейти в клетку, в которой они не могу локализоваться, из-за чего защитники часто стремились оказаться в 2.2, даже если у них было указание «только штрафная»
  • Исправлено размещение игроков атаки. Ранее в качестве составляющей веса размещения использовалась вероятность локализации игрока в клетке, которая была равна 100% для той клетки где игрок находится, что могло приводить к тому, что нападающий не желал покидать клетку 4.х
22/10/2018
подробнее
Внесены изменения в стиль "Катеначчо". Пока посмотреть можно на тестовом сайте и при желании сравнить с тем что было.
В двух словах, немного добавлено вариантов для пасов, в том числе во фланговые зоны. Тестирование показало, что внесенные изменения не результаты стиля.

Перебалансировано влияние спецух на выбор буллит или удар. Сдвинуто в сторону установок.

исправлен расчет веса RunBall для случая когда впереди есть 2...3 защитника( в 6 клетках перед ним), но у него есть указание "бежать вперед с мячом" и "обыгрывать".

убрана часть отладочных данных, видимых сразу в хронике.

--------------------
В товарищеских играх временно включено изменение физического состояния игроков.

Для игроков с указанием «контролировать мяч» в том случае если у них нет полезных действий (хороших пасов, удара или прохода с мячом вперед) происходит пересчет весов пасов назад и в стороны, что может приводить к снижению доли весов у действий защиты.

В хронике такие моменты отмечаются меткой «up_back» в основном слое. Цифра после метки показывает максимальный вес ненормализованного паса.

26/10/2018
подробнее
  • Вес действия прострел (LOWCROSS) теперь зависит от закрытости игрока (чем выше закрытость, тем ниже вес) и немного от его ПС (чем выше, тем больше вес).
  • Для навесов с игры добавлен пересчет закрытости в 6.2 с учетом всех прибежавших туда игроков.
  • В ряде перемещений игроков атаки исправлена ошибка в определении того, где проходит линия офсайда и куда им надо отходить.
  • Для перемещения защитников в ряде (метка blink_d) случаев добавлен учет линии офсайда (зафиксировано примерно 25…35 таких событий в тестовых играх).
  • В ряде действий не осуществлялся сдвиг времени. Это касалось действий Wait, ShortPass, LowCross. По идее это немного снизит общее число действий (тактов) в матче.
  • Вес пасов на сильно закрытых игроков (закрытость выше 90) теперь снижается сильнее, чем раньше.
  • Проведена балансировка фолов в клетках перед своей штрафной (1.1, 1.2 и 1.3). Теперь игроки будут в этих клетках более осторожными. Кроме того, в этих клетках, снижено влияние усталости защитников на вероятность фола.
31/10/2018
подробнее
  • Уменьшено влияния агрессивной игры и полной отдачи на число фолов, в зоне пробития штрафных.
  • При создании офсайдов защитник больше не будут менять клетку.
  • В ходе анализа размещения игроков в рамках одного такта убрана задержка по времени у нелокализованных игроков.
  • Для LD и RD расширены их зоны в 2.х, что должно позволять им активнее отходить назад после потери мяча своей командой (показ зон уже обновлен).
02/11/2018
подробнее
  • На этапе корректировки расположения защитников, который запускается сразу после размещения игроков (ранее тут был этап вывод «лишних» защитников в резерв), добавлена новая фаза перераспределения защитников, связанная с игроком с мячом.
    Если игрок с мячом свободен (то есть не прикрыт ни одним защитником), то среди всех локализованных игроков ищутся те, которые успешно прошли проверку на локализацию в клетке игрока с мячом. Среди этих игроков выбирается самый дальний от ворот игрок и он принудительно локализуется в клетке игрока с мячом.
    Для клеток (6.1) – (6.3) и (5.1) –(5.3) дополнительно ищется возможность найти второго защитника в клетку игрока с мячом. Однако, если такому защитнику придется оставить клетку, которую он выбрал без своих игроков, то он остается в выбранной им клетке.
    Упорядочен вывод отметок об этих перемещениях – отметки добавляются как в поле «mode», так и в отладочный слой о локализации защитников.
  • Скорректирован логика перемещения игроков в клетке в «режиме» def_more – учет линии офсайда, снижено влияние очень далеко мяча и т.п.
  • Небольшая коррекция перемещений игроков в клетке в режимах «pi0», «pi1», «pi2», «pi3».
и еще правки
  • У игроков, не имеющих Пд, мяч в ходе длинного паса (длиннее 36 метров) летит немного медленнее.
  • В ряде случае, часть игроков защиты, находящиеся в клетке справа или слева от мяча, более акцентировано учитывают положение игрока с мячом в другой клетке
  • Для клеток (6.1) (6.2) (6.3), а также (5.1) (5.2) и (5.3) добавлена проверка на опасный перехват. Защитники в этих клетках не совершают попыток опасных перехватов.
    Опасными считается следующие перехваты:
    • если защитник один в клетке
    • если в клетке два защитника, то проверяется сколько еще защитников есть в соседних клетках, если там всего один защитник, то попытка перехвата тоже считается опасной.
    Соседними клетками для 6.х считаются клетки слева и справа
    Соседними клетками для 5.х также считаются клетки 6.х примыкающее к клетке паса.
  • Добавлены два новых условия замен для ответных матчей еврокубков.
  • Для игроков с Г2 и Г3 несколько снижено влияние спецухи на расчет закрытости при навесах.
  • Внесены некоторые минорные изменения в зоны следующих ролей:
    • LCD: базовые
    • LCD: закрывая фланг
    • RCD: базовые
    • RCD: закрывая фланг
    изменения коснулись зон в атаке, линии 2.х
  • Минорные изменения в настройке тех точек, куда должны отходить игроки команды не владеющей мячом. В основном это коснулось ролей “только на своей половине поля”. Добавлен показ этих точек - розовая точка в зонах без мяча. Для части позиций, например, нападающих, значение этой точки пока не существенно.

Alex1
Публицист
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 22 апр 2003 15:25
Откуда: Минск, Этникос (Ассия, Кипр)
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Alex1 » 25 янв 2019 20:34

Встречаются два чувака - Lublukapustu84 и DimonRd
DimonRd: Прикинь, а сегодня выиграл!
Lublukapustu84: [censored], а я, не матерись, проиграл!

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 09:27

Andron, спасибо за твое мнение)
Есть правда вещи , когда ты условие задачи притягиваешь под нужные выводы (с генератором все ок))
Andron писал(а):так как ЛЦД отсутствовал, туда сместился и свип и рцд. и когда Ларсен рванул в штрафную, за ним не успевал никто из защей.
Зачем? Почему вдвоем? Особенно с учетом того, что ЛЦД добегал на свою позицию. При этом бросая открытым игрока в непосредственной близости к штрафной.
Andron писал(а):возможно сказалась усталось защей и свежесть напа.
какая усталость? у меня у защитников Ун был максимум около 35, физа 99-100%. При УН под 100 и больше (как у Люнгбю в этом матче) защитники тогда вообще должны выключаться из борьбы. А если свежим будет выходит нап не с 52 в СА, а под 60? МОжно матч не продолжать?
Andron писал(а):четвертый гол Хозяев, у обоих команд в эпизоде приняли участие по 6 игроков, не удачное падение кубиков SW:{(1,3)=187[814]f и дальше тут вопрос в движении SW, но я не знаю как на него ответить.
справедливость восторжествовала и 2,5 защитника опять разыграны как на тренировке.
Обрати внимание, это не контраатака, момент начался с розыгрыша мяча в центре поля , пас на ЛМа, тот пасует на закрытого, казалось бы АМа, а тот продолжает дальше, отдавая мяч абсолютно открытому (!), брошенному в очередной раз защитниками напу. При этом последний защ курсирует по штрафной в роли свободного художника , абсолютно игнорируя свободного игрока.

Да-да, действительно так и было задумано. Просто кубики не так упали.

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 28 янв 2019 10:13

Filin, я тоже хочу, чтобы оборона лучше оборонялась и защи не теряли игроков,
любой гол в вашем матче сам по себе не является чем то невероятным, просто их получилось много.
открой матчи ЛЧ последних сезонов, очень редко увидишь там крупный счет. В этом сезоне ситуация особо не изменилась..

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 11:07

Andron, в прошлом сезоне таких ярко выраженных провалов обороны было меньше. Имхо.
Но что интересно, в целом защита стала выглядеть надежнее (или нападение хуже) ) Но если уже провал, то провал)
Andron писал(а):любой гол в вашем матче сам по себе не является чем то невероятным

это можно сказать практически о любом голе в любом матче. Если поставить задачу любой ценой объяснить его логичность :)
В том-то и дело, что всплеск таких голов в одном конкретном матче, как минимум, выглядит показательно и демонстрирует слабые места генератора. И , на мой взгляд, надо их не оправдывать, а пытаться решить. Понимаю, что часто это сложно. Но стремиться к этому надо

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21548
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 28 янв 2019 11:15

Filin, Виталя, все субъективно. У меня, допустим, в прошлом сезоне залетало куча голов от беков и ДМов соперника со штрафных, сам же почти не забивал. В этом сезоне я также не забиваю (не помню, может 1 забил), но и соперники, тьфу-тьфу, стали меньше забивать... Каждый матч субъективен, для соперника он может казаться идеально объективным.

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 11:20

Анжик писал(а):Filin, Виталя, все субъективно. У меня, допустим, в прошлом сезоне залетало куча голов от беков и ДМов соперника со штрафных, сам же почти не забивал. В этом сезоне я также не забиваю (не помню, может 1 забил), но и соперники, тьфу-тьфу, стали меньше забивать... Каждый матч субъективен, для соперника он может казаться идеально объективным.
Анжик, мне от ЦД без ударных спец даже прилетало со штрафных .Так разве плохо, что проблему дальних ударов особенно со штрафных в прошлом сезоне поднимали? Сейчас проблему пофиксили. Вот и дальше надо говорить о проблемах.
Я ж тут истерику не закатываю, руки не заламываю. Вижу проблемные, на мой взгляд, моменты (да, к сожалению, рассматриваю их только в матчах своей команды, так как время в дефиците) - показываю на них.
Сейчас, как мне кажется, при всем при том, что в целом забивать стали меньше, защита вроде бы стала играть лучше, но порой действия защитников трудно объяснимы. Есть вопросы по действиям SW. такое ощущение, что они порой выпадают из эпизодов.

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21548
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 28 янв 2019 11:25

Filin писал(а): Анжик, мне от ЦД без ударных спец даже прилетало со штрафных .Так разве плохо, что проблему дальних ударов особенно со штрафных в прошлом сезоне поднимали? Сейчас проблему пофиксили. Вот и дальше надо говорить о проблемах.
Я ж тут истерику не закатываю, руки не заламываю. Вижу проблемные, на мой взгляд, моменты (да, к сожалению, рассматриваю их только в матчах своей команды, так как время в дефиците) - показываю на них.
Сейчас, как мне кажется, при всем при том, что в целом забивать стали меньше, защита вроде бы стала играть лучше, но порой действия защитников трудно объяснимы. Есть вопросы по действиям SW. такое ощущение, что они порой выпадают из эпизодов.
Игра без ошибок - это уже не игра будет. Без ошибок защиты, голов бы не было. В реальном футболе тоже игроки залипают/пропадают/пропускают, без этого игра - не игра. Каких-то массовых проблем не вижу, вполне играбельно, тем более, если данные моменты могут играть в обе стороны...

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 11:37

Анжик писал(а): Игра без ошибок - это уже не игра будет. Без ошибок защиты, голов бы не было. В реальном футболе тоже игроки залипают/пропадают/пропускают, без этого игра - не игра. Каких-то массовых проблем не вижу, вполне играбельно, тем более, если данные моменты могут играть в обе стороны...
так и голы от ДМов могу залетать) зачем это было фиксить?)
когда проводишь параллели с реальным футболом, не забывай, что там влияют многие факторы, которых нет в ПБЛ - моральный настрой игрока и команды в целом, качество поля и пр, и пр.
У нас же все-таки определяющими должны быть циферки: сила команды и отдельных игроков, тактика, схемы и др., а не кубики.

Андрюха, и еще - качество генератора должно определяться не успешностью своей команды в текущем сезоне)

Даже беря во внимание предыдущие небеспроблемные в плане генератора сезоны, могу сказать, что я в большей степени мог предсказать результат того или иного матча (не только своего), сейчас же, на мой скромный взгляд, доля рандома как-то увеличилась. Многое в успехе зависит от того - выпадут ли на долю соперника такие вот странные действия защиты, упадут ли кубики удачнее для линии атаки твоей команды или команды соперника.

Утрирую конечно, но все же.

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21548
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 28 янв 2019 11:44

Filin писал(а):так и голы от ДМов могу залетать) зачем это было фиксить?)
Так я и не говорил про убрать полностью, просто у нас от ДМов и беков стало залетать больше со штрафных, чем от нападов или атакующих полузащитников с соответствующими спецами...
Filin писал(а):когда проводишь параллели с реальным футболом, не забывай, что там влияют многие факторы, которых нет в ПБЛ - моральный настрой игрока и команды в целом, качество поля и пр, и пр.
Мораль у нас есть, качество поля - тоже от погоды зависит...
Filin писал(а):У нас же все-таки определяющими должны быть циферки: сила команды и отдельных игроков, тактика, схемы и др., а не кубики.
Так определяющими и есть, но и кубики совсем исключать нельзя. Все-таки, какими бы гениальными не являлись манагеры, но побеждают, в основном, те, у кого ПС команды и заспецованность лучше.
Filin писал(а):Андрюха, и еще - качество генератора должно определяться не успешностью своей команды в текущем сезоне)
Если ты про Рил, то никогда (даже в неудачные годы) не поносил генер, как некоторые.
Filin писал(а):Даже беря во внимание предыдущие небеспроблемные в плане генератора сезоны, могу сказать, что я в большей степени мог предсказать результат того или иного матча (не только своего), сейчас же, на мой скромный взгляд, доля рандома как-то увеличилась. Многое в успехе зависит от того - выпадут ли на долю соперника такие вот странные действия защиты, упадут ли кубики удачнее для линии атаки твоей команды или команды соперника.
У меня противоположное мнение. Раньше рандома было больше и его влияние было больше, те же штрафные от ДМов и беков, к примеру...

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 12:02

Анжик писал(а):л
ну не надо преувеличивать) такого не было)
Анжик писал(а):Мораль у нас есть
я совсем про другую мораль) девушка ушла, встал не с той ноги, восстановление кондиций после травмы или простоя и т.д. Да и про говоря про поле я не погоду имею в виду) кочки и неровности и т.п. , нет в ПБЛ этого)
Анжик писал(а):Если ты про Рил, то никогда (даже в неудачные годы) не поносил генер, как некоторые.
ну всякие моменты были) Поносил не поносил, а недовольство высказывал) И не вижу в этом ничего зазорного) Но рьяно встаешь на его защиту сейчас особенно))
Анжик писал(а): У меня противоположное мнение. Раньше рандома было больше и его влияние было больше, те же штрафные от ДМов и беков, к примеру...
ну штрафные - это только генератор прошлого сезона. Там действительно было много критичных ошибок, имхо. А вот в нескольких предыдущих сезонах, по моим личным ощущениям, результаты матчей были более прогнозируемыми. На истину не претендую.

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 28 янв 2019 12:37

Filin писал(а):Анжик писал(а):
Если ты про Рил, то никогда (даже в неудачные годы) не поносил генер, как некоторые.
ну всякие моменты были) Поносил не поносил, а недовольство высказывал) И не вижу в этом ничего зазорного) Но рьяно встаешь на его защиту сейчас особенно))
Еще ни один клуб не взошел на вершину благодаря правкам генератора конкретного сезона (я не беру в расчет правку Г2, ради того, чтобы Триглав выиграл КЕ в 15 сезоне)
но тогда геной занимался не один человек и в принципе весь рандом был скрыт от посторонних глаз.
Не было таких правок, чтобы за одно межсезонье топовый клуб превращался в дно, а слабый становился топом. В какой то степени рандом есть всегда. и особенно в матчах равных команд результат может быть любым, но на дистанции последовательность прослеживается отчетливо. Чем сильнее ты и чем лучше спецы, тем меньше на тебе скажется рандомность кубиков, потому что вероятности в каждом такте будет в твою пользу.

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21548
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 28 янв 2019 13:03

Andron писал(а):Еще ни один клуб не взошел на вершину благодаря правкам генератора конкретного сезона (я не беру в расчет правку Г2, ради того, чтобы Триглав выиграл КЕ в 15 сезоне)
Еще Пафос ЛЧ взял, когда на разнице в Ун выехал, а многие это тогда не просекли...
Filin писал(а):я совсем про другую мораль) девушка ушла, встал не с той ноги, восстановление кондиций после травмы или простоя и т.д. Да и про говоря про поле я не погоду имею в виду) кочки и неровности и т.п. , нет в ПБЛ этого)
Теоретически, в плохую погоду на поле как раз появляются кочки и неровности...:) А "девушку" у нас частично заменяет неудовлетворенность игрока своими минутами согласно контракта...
Filin писал(а):ну всякие моменты были) Поносил не поносил, а недовольство высказывал) И не вижу в этом ничего зазорного) Но рьяно встаешь на его защиту сейчас особенно))
Я и сейчас могу чем-то быть недоволен, но никогда не было, чтобы я поносил генер. И да, на защиту, тем более рьяно, я не встаю, я считаю, что сейчас генер не хуже, чем был раньше...
Filin писал(а):ну штрафные - это только генератор прошлого сезона. Там действительно было много критичных ошибок, имхо. А вот в нескольких предыдущих сезонах, по моим личным ощущениям, результаты матчей были более прогнозируемыми. На истину не претендую.
Да были там и другие моменты, то поле проходили за пару пасов, то наоборот дробили и т.п.

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 13:25

Анжик писал(а):А "девушку" у нас частично заменяет неудовлетворенность игрока своими минутами согласно контракта...
такая неудовлетворенность есть и в реальном футболе) она не подменяет другие моральные факторы)
Анжик писал(а):Я и сейчас могу чем-то быть недоволен, но никогда не было, чтобы я поносил генер.
а в личном разговоре считается?)))
Andron писал(а): Чем сильнее ты и чем лучше спецы
я бы уточнил) чем лучше спецы применительно к текущей версии генератора)

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 28 янв 2019 13:26

Анжик писал(а):Еще Пафос ЛЧ взял, когда на разнице в Ун выехал, а многие это тогда не просекли...
да нормально взял, просто Сошо еще не набрал всей мощи на тот момент)

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 28 янв 2019 13:32

Filin писал(а):я бы уточнил) чем лучше спецы применительно к текущей версии генератора)
хз, я уже десятка полтора сезонов качаю всем одно и тоже, но кроме как того, что игру головой резали, зарезали, выправили (бьют с границы штрафной и на этом спасибо), ничего не вспомню..
сейчас убили угловые. но они убиты для всех, а не для конкретных команд)

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21548
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 28 янв 2019 13:32

Filin писал(а): Анжик писал(а):
А "девушку" у нас частично заменяет неудовлетворенность игрока своими минутами согласно контракта...


такая неудовлетворенность есть и в реальном футболе) она не подменяет другие моральные факторы)
Профессионалы должны абстрагироваться от личных проблем на время игры...:)
Filin писал(а): Анжик писал(а):
Я и сейчас могу чем-то быть недоволен, но никогда не было, чтобы я поносил генер.


а в личном разговоре считается?)))
Это после сколько выпитого?:) В таком состоянии можно много чем быть недовольным...:)
Filin писал(а): Andron писал(а):
Чем сильнее ты и чем лучше спецы


я бы уточнил) чем лучше спецы применительно к текущей версии генератора)
Я уже не раз писал, что качайте разнообразные спецы игрокам, чтобы быть защищенным со всех сторон и на все случаи, как, надеюсь, я сейчас...:)

WooDoo
Публицист
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 03 янв 2005 23:13
Откуда: Минск,Филькир(Исландия) id-515
Контактная информация:

Сообщение WooDoo » 28 янв 2019 13:44

Я конечно извиняюсь, но что это за дебильный отыгрыш RD в этом матче https://pbliga.com/view_match.php?id=10891376" onclick="window.open(this.href);return false;! Такты 425-427?
И вообще игра в защите поражает... SW кроет RW на фланге, LB смещается в центр... на противоположном фланге такая же тема CD идёт на фланг, а RD умещается в центр... зачем тогда установки только штрафная и т.п

Filin
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 04 окт 2007 21:18
Откуда: Брест, AБ id-184
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение Filin » 28 янв 2019 14:09

Анжик писал(а):Я уже не раз писал, что качайте разнообразные спецы игрокам, чтобы быть защищенным со всех сторон и на все случаи, как, надеюсь, я сейчас...:)
ага) ты через сколько сезонов к этому пришел?))
Andron писал(а):хз, я уже десятка полтора сезонов качаю всем одно и тоже, но кроме как того, что игру головой резали, зарезали, выправили (бьют с границы штрафной и на этом спасибо), ничего не вспомню..
сейчас убили угловые. но они убиты для всех, а не для конкретных команд)
так кто-то успел за это время сделать ставку на головастых) поэтому нельзя сказать, что если что-то правят, то это равным образом сказывается на всех.

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21548
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 28 янв 2019 14:17

Filin писал(а): Анжик писал(а):
Я уже не раз писал, что качайте разнообразные спецы игрокам, чтобы быть защищенным со всех сторон и на все случаи, как, надеюсь, я сейчас...:)
ага) ты через сколько сезонов к этому пришел?))
Раньше, просто, я меньше думал про прокачку, а больше только о результате...:)

Unlimit
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 07 ноя 2012 16:05
Откуда: Москва, Dinamo Zagreb [id=710]
Контактная информация:

Сообщение Unlimit » 23 мар 2019 22:40

Перед 33-им сезоном генератор не правится или это теперь закрытая информация и догадайтесь сами, что правилось и менялось?

шекспир
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 07 апр 2004 23:34
Откуда: Nekto из АФК (Швеция) (id=674)
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение шекспир » 24 мар 2019 13:29

скорее всего эт означает, что правки будут позже, что как и в прошлом сезоне затянет межсезонье...

Serge
Магистр форумных наук
Сообщения: 6959
Зарегистрирован: 22 мар 2003 14:57
Откуда: Cент-Джордж (Кемерово, Мальта), "Сексиголд-невынимаянах" Erbatax-il darba champion!
Контактная информация:

Сообщение Serge » 25 мар 2019 09:23

а может правок больше не будет?! ... от слова "совсем"! ... может наелся Дима "благодарных" отзывов и теперь начало конца настало ... на саморассасывание все отдано :(

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 19749
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Контактная информация:

Сообщение Boban » 25 мар 2019 09:36

Откатить генер на начало 15-го сезона, до Ардовского безумия....

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4875
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 25 мар 2019 17:24

безумие в конечном итоге привело к шквалу голов головой
разнообразие при розыгрыше угловых - это всего лишь послевкусие)

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 19749
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Контактная информация:

Сообщение Boban » 25 мар 2019 17:41

Andron, ну что ты напишешь - это было предсказуемо)
ты все равно понимаешь даже за своими смайликами, что до тебя хотят донести, но можешь и будешь продолжать придуриваться и дальше
чисто по-человечески я тебя понимаю, ведь тогда весь твой N-летний труд летит в'ебеня
а послевкусие от таких правок от Арда и Ко имеет легкие и не очень нотки дерьма

ps Можешь не трудиться отвечать что-то

Ответить