Генератор. Обновление 17 сезона

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 17 ноя 2011 17:31

http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10519580

играл по игроку

такты 48-50
куда пропали SW и LCD

такты 45-46

очень интересный разбор игроков как для персоналки... почему LB и ЛДМ пошли за ST (что они за такт через 2 клетки прошли это видимо Ск), но почему вся линия защиты оставила двух вингов и по трое закрыла страйкера и АМ?

т.е. винг соперника с мячом(!) движется 3,0 - 2,0 - 1,0 при этом мой бэк 2,1 - 0,1 - 1,0

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 20 ноя 2011 01:48

hunt писал(а):Yazynin, матч, Ларн
такты 766-768: CD в (5,4)
такты 901-902: CD в (4,1)
Будем надеяться, что последние правки смогли прикрыть подобные неприятности.
К сожалению, просмотр показал что подобные "убегания" случались чаще чем надо, как у гостей так и у хозяев.

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 20 ноя 2011 01:53

Elbro писал(а):Yazynin, какие такты? Зачем? Берешь матчи, где одинокий форвард, и смотришь в статистике матча, сколько раз он получил мяч за игру. Я в одинокого форварда не играю, против меня редко, тем более может появиться желание у тебя, чтобы ссылки на матчи текущего игрового дня были (типа после правок).
Вопрос по одинокому форварду только в том, что он хорошо принимает мяч. Конечно, на него набрасываются по 3-4 заща. Но ведь вероятность удара ненулевая, и за кучу приемов их наберется нормально.
Ну и что?
Вот взял матч (практически первый попавшийся, в том смысле что ничего не подбирал специально) - вот как он связан с тем что было написано?
Вот поясните - где здесь что Вас так сильно смущает?

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 20 ноя 2011 02:00

Dinon84 писал(а):А давайте лучше офсайды нормально фиксировать ;)

http://pbliga.com/view_match.php?id=10518868
Хозяева в офсайд ни разу не забежали, хотя с 20-ой минуты гости играли без защиты полностью.
Не дождетесь :)
При любой реализации офсайдов убирание своей защиты не будет защищать свои ворота от атак соперника.

А для тех, кто не понимает, еще раз повторю. при навесах, в просмоторщик выводится последняя локализация игрока, то есть его положение некоторое время назад, подчас достаточно большое.
То есть положение этих игроков неопределено.

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 20 ноя 2011 02:03

vol писал(а):лучше вот это http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10519321
такт 448. куда поперся SW учитывая что в штрафной 3 напада и винг на подходе
А вот здесь как раз не так страшно - это ввод мяча из-за боковой. Там последовательно пытаются подобрать своих игроков пока кого-то не выберут. И тут игрокам вполне сознательно на последних этапах подбора "забегать" в клетки не являющиеся их зоной действия.

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 20 ноя 2011 02:19

CoolSpider писал(а):http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10519580

играл по игроку

такты 48-50
куда пропали SW и LCD

Код: Выделить всё

А. Занк прерывает подачу... Rebound[0,0]... никого нет на подборе... Rebound[0,1]= (1)... С. Куртулуш оказывается у мяча... 
1. появление игроков в клетках является вероятностным событием
2. Если игрок локализовался в клетке, то некоторое время для него сохраняется его локализация. (В частности защитники в штрафной соперника не исчезают сразу же после подачи)
3. В данном случае прошло слишком много времени (прерванная подача и не моментальный подбор мяча) - в результате локализация SW и LCD прошла, а повторное опробование на наличие их в клетке они не прошли.
CoolSpider писал(а): такты 45-46

очень интересный разбор игроков как для персоналки... почему LB и ЛДМ пошли за ST (что они за такт через 2 клетки прошли это видимо Ск), но почему вся линия защиты оставила двух вингов и по трое закрыла страйкера и АМ?

т.е. винг соперника с мячом(!) движется 3,0 - 2,0 - 1,0 при этом мой бэк 2,1 - 0,1 - 1,0
Работа двух существующих схем размещения защитников (по игроку и зонально) довольно сложно организована и очень плохо поддается модификации.
В частности при расчетах "по игроку" делаются два массива игроков (атакующих и защищающихся), которые сортируются оп ПС игроков, и игроки стараются как то раскидываться что бы против самого сильного атакующего был самый сильный защищающийся. Плюс там есть куча модификаторов.

В общем, эти схемы правиться не будут. А будут добавляться новые схемы размещения защитников. Возможно, со временем, эти схемы будут заменены, на аналоги, но работающие по совершенно другому алгоритму.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 19785
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Контактная информация:

Сообщение Boban » 20 ноя 2011 15:28

эх, зарекалась бабка просмотрщик не смотреть... но :(
Просмотр матча (Beta версия) Валлетта (Валлетта, Мальта) - Ларн (Ларн, Сев. Ирландия)
55мин Угловой Э. Лика подает... (585) Ларн в полном составе на своей половине поля (в своей штрафной+на подборе) ... вынос мяча защитником Ларна приходится на своего RF на границе штрафной... С. Савич ищет свободных партнеров... ЕСТЕСТВЕННО НЕ НАХОДИТ... и С. Савич откидывает мяч назад (!!! 1,3-0,2 !!!)... в свою штрафную, в ту зону, где после углового могло остаться порядка 5-6 моих игроков... однако стремно и вряд ли так игрок может поступать ;)
Предлагаю 2 варианта в таких случаях:
1) тупо вынос на чужую половину поля
2) если у игрока есть установка "идти с мячом вперед", то пусть попытается пройти через все поле, проверяя через клетку, есть ли с кем отыграться...

... далее по эпизоду происходит страшное :( игроки Ларна начали выдвигаться из своей штрафной, мои же оставались что-то докуривать там, по крайней мере на свою половину они не вернулись... этот промежуток вместил:
- подбор мяча наподом Ларна на выносе
- поиск им партнера
- скидка назад на заща
- 3 передачи между игроками Ларна (моих игроков на поле нет)
- перехват мяча моим РД, не ходившим на стандарт
- есно РД отдает неточную передачу, обрезая и так отсутствующую на поле команду
- далее Ларн отдает плохой пас... его ЛМ все же успевает к мячу, проходит дальше, обыгрывает моего многострадального РД... отдает пас в штрафную на !вуаля! успевшего в гордом одиночестве в атаку STрайкера... Выход один на один.. ГОЛ!!!

100% баг - невозвращение игроков со стандарта :(

BearPunk
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 31 июл 2007 23:22
Откуда: Гранитас (Литва) id=588
Контактная информация:

Сообщение BearPunk » 20 ноя 2011 16:08

а с потерей физы что-нибудь меняли? у меня ощущения, что стали больше за матч снимать.
развейте или подтвердите мои ощущения, кто в курсе

hunt
Сам себе философ
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 23 ноя 2006 21:09
Откуда: ларн. си

Сообщение hunt » 20 ноя 2011 20:01

Boban, Yazynin, тот же матч, 1 мин, 6 такт: RW опекают 4 игрока, с владеющим мячом ST и LW находится один RCD - с двумя игроками, в двух клетках.

Elbro
Кандидат форумных наук
Сообщения: 7243
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Сообщение Elbro » 20 ноя 2011 21:14

При ударе (чисто визуально, без подробнейшего просмотра отчета) очень часто мяч при ударе попадает в самого слабого защитника. По идее, тут должен рулить выбор позиции, ускорение, что лучше у более опытных игроков. Даже был 1 матч, где по ошибке в защиту вышел молодой форвард и все равно заблокировал пару ударов. И юниоры-СД тоже, в отборе/перехватах малополезны, но блокируют удары хорошо.

BearPunk
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 31 июл 2007 23:22
Откуда: Гранитас (Литва) id=588
Контактная информация:

Сообщение BearPunk » 21 ноя 2011 09:09

Elbro, мальчики для битья?

Serge
Магистр форумных наук
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 мар 2003 14:57
Откуда: Cент-Джордж (Кемерово, Мальта), "Сексиголд-невынимаянах" Erbatax-il darba champion!
Контактная информация:

Сообщение Serge » 21 ноя 2011 11:11

просмотр нескольких матчей с этой правкой не выявил защитников убежавших в центр поля
вот из последнего матча - http://pbliga.com/view_match.php?id=10520090
телепортация ЦД К. Калафато из своей штрафной в зону 4.4.
23 Угловой... Б. Фачья навешивает в штрафную... (281) К. Мамо прерывает подачу... Rebound[0,0]... никого нет на подборе... Rebound[0,3]= (1)... мячом завладевает М. фон Шлебрюгге... М. фон Шлебрюгге делает пас направо (1,2)-(2,3)... В. Борбокис обрабатывает мяч... В. Борбокис делает длинный пас на правый край (2,3)-(4,4)... К. Калафато обрабатывает мяч... К. Калафато уходит с мячом влево... ... К. Калафато делает пас вперед (4,3)-(6,3)... плохой пас
еще из этого же матча - пример размещения игроков атаки и защиты при угловом (кстати, это предверие вышеописаного момента).
мин.23, такт 278.
в 6.1 расположились ТОЛЬКО игроки атаки, в 6.2 пополам, в 6.3 есть ТОЛЬКО игроки обороны :) ... дальнейшие три такта дали возможность одному оборонцу внедриться в 6.1 (К.Мамо - он в итоге и выручил) и еще одному перебежать из 6.3 в 6.2 ... но в итоге в 6.3 так и застряли бесполезно два оборонца (ЦД с "У" и ДМ с "Г П У") - зачем и почему?

еще из этого же матча - нехороший момент (правда может и по делу всё).
такты 183 (навес в штрафную) и 184 (удар головой).
в момент навеса форвард был 6.1 под "красной" опекой двух ЦД (П Г и Оп У), в следующем такте форвард перемещается вслед за навесом в 6.2 и
Никто не мешает Б. Баради (Г2 Ч) ... Б. Баради бьет головой... Гол
вопрос - как это форвард оторвался от ЦД-ков, которые так и остались стоять в 6.1, созерцая красивый голешник?

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 21 ноя 2011 12:04

Yazynin писал(а): В общем, эти схемы правиться не будут. А будут добавляться новые схемы размещения защитников. Возможно, со временем, эти схемы будут заменены, на аналоги, но работающие по совершенно другому алгоритму.
так что делать то? играть только равномерной? до старта сезона что планиуется? только равномерная или еще новые схемы будут?

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 19785
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Контактная информация:

Сообщение Boban » 21 ноя 2011 12:41

так что делать то? играть только равномерной?
CoolSpider, а ты на данный момент абсолютно уверен, что она лучше? ;)

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 21 ноя 2011 16:59

Boban, дык я ж и тестил равномерную, а потом решил проверить персоналку :))

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 21 ноя 2011 18:25

апдейт в первый пост

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 21 ноя 2011 18:27

CoolSpider писал(а):
Yazynin писал(а): В общем, эти схемы правиться не будут. А будут добавляться новые схемы размещения защитников. Возможно, со временем, эти схемы будут заменены, на аналоги, но работающие по совершенно другому алгоритму.
так что делать то? играть только равномерной? до старта сезона что планиуется? только равномерная или еще новые схемы будут?
новых схем в этом сезоне больше точно не будет.

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 21 ноя 2011 18:30

BearPunk писал(а):а с потерей физы что-нибудь меняли? у меня ощущения, что стали больше за матч снимать.
развейте или подтвердите мои ощущения, кто в курсе
список изменений есть в первом сообщении. Там про физику нет ни слова.
Однако, расход физы у нас зависит от действий игроков, так чтое сли действий вдруг стало больше и расход увеличится. :)

Нет расход физической готовности еще не смотрелся (более того, она даже немного случайно включилась в товах). расход физы при необходимости будет скорректирован после завершения игровых правок в генераторе. (есть ощущение что это может быть скоро).

BearPunk
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 31 июл 2007 23:22
Откуда: Гранитас (Литва) id=588
Контактная информация:

Сообщение BearPunk » 21 ноя 2011 18:45

Yazynin, спасибо.

Dinon84
Доктор форумных наук
Сообщения: 14441
Зарегистрирован: 29 авг 2008 12:06
Откуда: Командир ЧМырят, id 290
Контактная информация:

Сообщение Dinon84 » 21 ноя 2011 21:39

http://pbliga.com/view_match.php?id=10518868
Хозяева в офсайд ни разу не забежали, хотя с 20-ой минуты гости играли без защиты полностью.
Такты 229, 245, 258, 296, 338, 363, 377.... дальше лень искать... все это офсайды...

И дополнительно интересен момент в тактах 370-372 - на подачу углового собралась куча игроков, мяч вынесли из штрафной, форвард получает мяч и идет вперед, но в ней не оказалась уже НИКОГО... где все потерялись то?????
Yazynin, так а что по тактам 370-372??? Куда все пропали????

McSim
Теоретик форума
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:12
Откуда: Минск;Слован(Чехия)id=719, Зато мне по жизни везет...
Контактная информация:

Сообщение McSim » 21 ноя 2011 22:09

еще примеры сегодняшнего попадания игроков атакующей команды не на своем месте:
http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10520360
такты 16 и 17 - красный RD телепортировался от своей штрафной к чужой

Такт 41/963 - желтый LCD в атаке.
Забыл видимо вернутся со стандарта, который был на такте 34/963 - остался ровно в той же клетке. На следующем такте вспомнил и сбежал.
Последний раз редактировалось McSim 21 ноя 2011 22:21, всего редактировалось 1 раз.

McSim
Теоретик форума
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:12
Откуда: Минск;Слован(Чехия)id=719, Зато мне по жизни везет...
Контактная информация:

Сообщение McSim » 21 ноя 2011 22:17

Опять о скорости возврата со стандартов:

http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10520360
34/963 FreeKickMove: желтый RCM в клетке 5,3
35/963 PASS: желтый RCM уже в клетке 3,2

За это время случилось:
П. Сильны прерывает подачу... Rebound[2,1]=563 (1) [462,257]... мячом завладевает К. Соха... К. Соха пасует налево... Я. Влейм получает мяч...

Кагбэ слишком быстро вернулся - фактически случился только вынос мяча - а игрок уже пробежал четверть поля.
Я даже не верю, что при такой скорости возврата игроков со стандарта возможны оборотки.

ps
Один раз - случайность? Два раза - закономерность:
529/963 FreeKickMove: желтый RCM в клетке 5,3
530/963 PASS: желтый RCM уже в клетке 3,3 (усталость уже 10, но все равно успел)

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 22 ноя 2011 13:27

http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10520709

894/1025 ThrowIn
минута:82

RM за время двух передач катапультировался из 2.3 в 5.3.
Его там явно не ждали, LD с его пути ушел, а больше никто не встретил. 4 защитника держат двух нападающих в штрафной.
ДМ где-то в атаке заблудился. LM, имеющий спецу Ск, тоже и не подумал вернуться на свой фланг за последние 7 тактов, простояв на другом краю поля.

BearPunk
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 31 июл 2007 23:22
Откуда: Гранитас (Литва) id=588
Контактная информация:

Сообщение BearPunk » 22 ноя 2011 13:47

Для навесов в 6.1 и 6.3 добавлена возможность игрокам атаки скинуть мяч под удар.
это конечно классная фича, но вот такая непонятка возникла из-за этого
41 Угловой... Д. Стяжис подает... (483) В. Боровский не дотягивается до мяча... Р. Турманян скидывает мяч... Р. Турманян наносит сильный удар с границы штрафной!... Мяч летит по центру ворот... Л. Виркетис реагирует на удар... Л. Виркетис ловит мяч...
сам себе скинул? или я чего то недопонимаю?

hunt
Сам себе философ
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 23 ноя 2006 21:09
Откуда: ларн. си

Сообщение hunt » 22 ноя 2011 13:55

Yazynin, матч, Ларн, равномерная

такты 72-77: почему никто из трех опекавших RW и ST в 6.3 (два из них со Ск) не следует за вингером в 6.2?

такт 462: какой смысл в таком расположении игроков защиты? почему на 461-462 тактах при движении RW, RCD предпочитает стать третьим накрывшим LAM, оставляя свободными и RW, и ST? Если причина в зоне действия RCD, почему CD не оставил своего игрока RCD?

такты 557-560, 638-641, 702-703: передвижение игроков защиты и расположение при завершающем ударе.
Последний раз редактировалось hunt 22 ноя 2011 14:03, всего редактировалось 2 раза.

Закрыто