Генератор. Обновление 17 сезона

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Compasses, Duke, PBLiga developers

Закрыто
CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 01 дек 2011 13:46

Yazynin писал(а): Отдавать на откуп менеджерам базовые цифры не целесообразно - все должны быть достаточно просто, и иметь определенные границы, что бы ДМ не превращался бы в СМ.
чтобы было просто будет базовая схема - эта, что есть, как есть тактическая схема "стандартная"... (интересно кста узнать статистику использования стандартных схем)
далее можно будет выбрать свою, в которой естественно будут ограничения... в первом посте сильно не расписывал, т.к. ждал ответ типа: это все хрень полная :)

так вот предлагается отдать на откуп менеджеру корректировать каждый параметр в диапазоне ,например, от +2 до -5, т.е. из ДМ СМ не сделать, но зато можно будет указать (увеличить вероятность нахождения игрока) зоны в которых я жду атаки для защиты и наоборот...

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20693
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Boban » 01 дек 2011 13:49

Матч Испания - Англия (чуть не написал "испанка-британка")
Slonick Ramon de Zapatero, скорее "спартанка-британка"? :)

Crazy_Dog
Теоретик форума
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 фев 2008 22:01
Откуда: FCC FULHAM
Контактная информация:

Сообщение Crazy_Dog » 01 дек 2011 17:05

36 Угловой... С. Рипли подает... М. Либерда проигрывает борьбу в воздухе... П. Брожек бьет головой... Мяч летит в левый угол ворот... М. Либерда прыгает с небольшим запозданием... М. Либерда не дотягивается до мяча!... Гол!!! 1:0
Это так и должно быть?

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 02 дек 2011 09:13

Yazynin писал(а):CoolSpider, Это базовые веса. К ним по ходу игры применяются разные модификаторы. :)
вот думал думал... и придумал модификаторы только от настроя на игру... или действительно есть модификаторы из-за пустых зон, когда при отсутствии ДМ увеличиваются веса у СМ и СД для зоны ДМ, например?
или спеца Ск например увеличивает модификаторы для дальных зон, типа куда может забегать? так это ж не всегда плюс, т.к. забежав дале от своей основной зоны, можно не успеть вернуться

хотелось бы пояснений

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 02 дек 2011 09:26

Crazy_Dog писал(а):36 Угловой... С. Рипли подает... М. Либерда проигрывает борьбу в воздухе... П. Брожек бьет головой... Мяч летит в левый угол ворот... М. Либерда прыгает с небольшим запозданием... М. Либерда не дотягивается до мяча!... Гол!!! 1:0
Это так и должно быть?
Пока это останется так как есть.

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 02 дек 2011 09:39

CoolSpider писал(а):
Yazynin писал(а):CoolSpider, Это базовые веса. К ним по ходу игры применяются разные модификаторы. :)
вот думал думал... и придумал модификаторы только от настроя на игру... или действительно есть модификаторы из-за пустых зон, когда при отсутствии ДМ увеличиваются веса у СМ и СД для зоны ДМ, например?
Не берите в голову. :)

А так да настрой на игру влияет на вероятность появления игроков в клетке. Наличие "дыр" в расстановке ухудшает вероятности.
Кроме того, реализован отход игроков назад если число опасных моментов у своих ворот слишком велико (но, это все работает автоматически и можно сильно об этом не думать).
А еще есть недовольство игроков (черные тучки), которое также снижает вероятности.
Опытные (возрастные) игроки немного повышают свои вероятности.
Матчевая усталость игроков снижает вероятности.
Физическая готовность сказывается на вероятностях.
Типа паса оказывает влияние на вероятности. (Если это пас назад, то игроки не так активно стремятся попасть в эти клетки).
Немножечко влияет знание стиля соперника.

В общем факторов много. но базовые вероятности влияют сильнее всего. :)

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 02 дек 2011 10:18

Yazynin, чем тем дальше тем хуже :(

я наивно думал, что для свипа
{ 0, 2, 3, 2, 0},
{ 0, 10,10,10, 0}
это
{ 0, 2/37, 3/37, 2/37, 0},
{ 0, 10/37,10/37,10/37, 0}
или в процентах
{ 0, 0.054%, 0.081%, 0.054%, 0},
{ 0, 0.270%, 0.270%, 0.270%, 0}

и в итоге они просто должны перераспределятся в зависимости от каких-то факторов... да, меня удивляло почему они не приведены к 100(%) для удобства расчета
из поста выше я понимаю, что есть факторы при которых просто снижается вероятность, т.е. общая вероятность меньше 1 и как следствие просто отсутствие игрока в клетке

вопроса три: это так? почему веса не приведены к 100? базовые веса это целые или вещественные числа, т.е. изменяются по чуть чуть или резко?

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 05 дек 2011 10:06

CoolSpider писал(а): да, меня удивляло почему они не приведены к 100(%) для удобства расчета
из поста выше я понимаю, что есть факторы при которых просто снижается вероятность, т.е. общая вероятность меньше 1 и как следствие просто отсутствие игрока в клетке

вопроса три: это так? почему веса не приведены к 100? базовые веса это целые или вещественные числа, т.е. изменяются по чуть чуть или резко?
Еще раз (с упорством достойного лучшего применения).
Генератора в ходе такте просчитывает не все клетки, а только те, которые игрок "просматривает" в качестве точки назначения паса. В связи с этим, то, какие вероятности прописаны в тех клетках, которые не попали на этом такте в просматриваемые не имеет значения (ну, совсем никакого), а это значит что какая-либо нормировка не только не нужна, но и вредна.

Не переживаем за цифры, расчет ведется не в целых числах. Если это так сложно, считайте, что базовые веса умножаются не меньше, чем на 10. :)

McSim
Теоретик форума
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:12
Откуда: Минск;Слован(Чехия)id=719, Зато мне по жизни везет...
Контактная информация:

Сообщение McSim » 06 дек 2011 22:59

мелкий баг просмотрщика, и, возможно, еще один мелкий баг. А может и перекос:

http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10524779

83/991 - RW в 5,3
84/991 - RW за кадром
85/991 - RW в 4,3
86/991 - RW не обозначен, но в хронике: "Я. Голенда из трудного положения играет направо (6,2)-(6,3)... И. Яворьян (RW) свободно получает мяч ... И. Яворьян (RW) сильно бьет"

Мелкий баг - это не отрисованный RW, который при этом бил по воротам. Оператор сцуко с крупным планом ошибся :)

А вот подозрение на перекос:
То ли RW в 85 такте был в 4,3, а в 86 уже прибежал в 6,3 (быстрый сцуко, если чё - Ск нету :) )
То ли RW на самом деле в 4,3 по ошибке отрисовался (но странно - в 84 его не было. Если бы был - можно было бы предположить, что в 85 он был отрисовал в "месте, где его последний раз видел генератор")

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 08 дек 2011 09:35

McSim, Что бы было понятно, где ошибка в рассуждениях, приведу список тактов, выбранное действие и соответствующее им описание из хроники:

83/991 PASS 1,2
И. Яворьян низом пасует в центр (5,3)-(5,2)...
П. Сима пытается перехватить мяч... П. Сима не успевает... Я. Блажек принимает мяч в неудобном положении...

84/991 DRIBBLING
Я. Блажек пытается обыграть З. Шибчич...
Я. Блажек за счет техники уходит от З. Шибчич...


85/991 PASS 0,2
Я. Блажек из трудного положения делает короткий пас в штрафную! (5,2)-(6,2)...
Я. Голенда получает мяч...


86/991 HOLD_BY_DEFENDER
87/991 HOLD_BY_DEFENDER
88/991 HOLD_BY_DEFENDER
М. Ярабица оказывает давление на Я. Голенда...

89/991 PASS 0,1
Я. Голенда из трудного положения играет направо (6,2)-(6,3)...
И. Яворьян свободно получает мяч...


90/991 SHOOT
И. Яворьян сильно бьет с границы штрафной!...
Мяч летит в дальний угол ворот... Мимо...

Elbro
Кандидат форумных наук
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Сообщение Elbro » 08 дек 2011 12:01

Yazynin, а возможность выхода 1 на 1 при движении форварда в штрафную (5.2-> 6.2) все еще остаётся, даже если в 6.2 находится 4 защитника?

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 10 дек 2011 01:06

Elbro писал(а):Yazynin, а возможность выхода 1 на 1 при движении форварда в штрафную (5.2-> 6.2) все еще остаётся, даже если в 6.2 находится 4 защитника?
не помню. :)

Записал в список задач по генератору к 18 сезону посмотреть что там и как.

lyavon-molo
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 03 апр 2003 16:45
Откуда: г.Молодечно ЦСКА (София) id=847 В сердце клуб всегда один – ЦСКА непобедим!!!
Контактная информация:

Сообщение lyavon-molo » 13 дек 2011 22:30

К сведению руководства есть такая ветка на форме http://forum.pressball.by/viewtopic.php ... start=1575

Хотелось бы чтобы хоть раз в неделю на наши потуги кто то из руководства реагировал и давал ответы.

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 14 дек 2011 00:16

http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10522605

такт 665
в 6.2 8 игроков
в 6.3 4 игрока
такт 666
свип проигрывает борьбу в воздухе и блокирует удар после этого
но куда делась вся толпа из 6.2? неужели удар на столько обводящий? ;)

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 14 дек 2011 10:17

CoolSpider писал(а):http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10522605

такт 665
в 6.2 8 игроков
в 6.3 4 игрока
такт 666
свип проигрывает борьбу в воздухе и блокирует удар после этого
но куда делась вся толпа из 6.2? неужели удар на столько обводящий? ;)
удар был из 6.1.
Считайте что игроки в 6.2 были не у самих ворот а ближе к линии штрафной. :)

Про блокировку после навеса - в целом ничего невозможного не вижу. Но, наверное, лучше было бы если бы блокировал второй защитник.
Записал в TO-DO список генератора к 18 сезону на посмотреть выбор блокирующего защитника.

Dinon84
Доктор форумных наук
Сообщения: 14490
Зарегистрирован: 29 авг 2008 12:06
Откуда: Командир ЧМырят, id 290
Контактная информация:

Сообщение Dinon84 » 14 дек 2011 13:13

Попрошу записать на следующее межсезонье изменение работы Ут2... Игроки бьют либо по вратарю, либо выше ворот... Причем не самые слабые игроки.
А счас попрошу меня забанить, ибо нынешнее исполнение есть ДЕРЬМО!!! Дважды по игре полностью переиграл соперника а на выходе Х.Й...

Unicco
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 29 июл 2004 13:08
Откуда: Вартекс (ID=669) Дрохеда Юнайтед (ID=1029)
Контактная информация:

Сообщение Unicco » 14 дек 2011 14:54

Dinon84, http://pbliga.com/view_match.php?id=10522245
А в этом матче с тебя списать 1 очко?

Dinon84
Доктор форумных наук
Сообщения: 14490
Зарегистрирован: 29 авг 2008 12:06
Откуда: Командир ЧМырят, id 290
Контактная информация:

Сообщение Dinon84 » 14 дек 2011 15:03

Там напад с СА 50 вроде на антипике и Ут. А у меня форма 100, у одного напада СА 51, у второго - 54. У обоих Ут2...

kotan29
Соискатель ученой степени
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: 02 фев 2008 03:57
Откуда: г.Орша. Импульс (Дилижан,Армения) id=775.
Контактная информация:

Сообщение kotan29 » 14 дек 2011 17:02

Dinon84, просто все же подкорректируй. У тебя не так жестко.Вот Бурса вылетела, так там дейстыительно жестко: 5 ударов в створ за 2 игры и 5 баранок киперу, причем не самому слабому...

Vic111
Доктор форумных наук
Сообщения: 15207
Зарегистрирован: 16 май 2008 12:44
Откуда: г.Молодечно, id=1193
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Сообщение Vic111 » 14 дек 2011 17:05

В тему правок генератора 18-го сезона.
Мач http://pbliga.com/view_match.php?id=10527806
Просмотрщик http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10527806
Такт 282:
Угловой... А. Вираг подает... К. Габала переигрывает в воздухе Э. Петров... К. Габала бьет головой... Мяч летит в левый угол ворот... Э. Петров прыгает... Э. Петров совсем немного не дотягивается до мяча!... Гол!!! 2:1
Такт 565:
Угловой... А. Вираг навешивает в штрафную... Э. Петров проигрывает борьбу в воздухе... Ж. Балог бьет головой... Мяч летит в левый угол ворот... Э. Петров прыгает... Э. Петров совсем немного не дотягивается до мяча!... Перекладина!... Мяч влетает в ворота!... Гол!!! 3:1
Для справки. Э. Петров - вратарь.
Оба раза в штрафной 3 атакующих игрока и 6+вратарь обороняющихся. Проиграли борьбу в воздухе - всякое бывает :(
Но почему при таком большом численном превосходстве (с силой и спецами у обороняющихся тоже всё в порядке) довольно сильный вратарь лезет на неуверенный выход?
И ещё. Почему в обоих случаях топ-5 Лиги SW Давид со спецами От Г П У оказывался в 6.3, т.е. фактически не участвовал в верховой борьбе?

Вид защиты был "равномерный".

P.S. Посмотрел все угловые у своих ворот (8 шт.). Давид ни разу!!! не находился в 6.2. ПОЧЕМУ???

vadim2cape
Публицист
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 04 окт 2008 10:52
Откуда: Россия. Стремсгодсет (Норвегия) id127
Контактная информация:

Сообщение vadim2cape » 14 дек 2011 19:14

http://pbliga.com/view_game_xy2.php?id=10523516

10 Н. Хейа легко отрывается от Р. Нуху...

в этот момент ST и СF противника, закрыты на левом фланге двумя защами

10 А. Аас оказывает давление на Н. Хейа...

CF противника убегает из штрафной и все мои защитники вместе с ним. Мало того, что при этом оставив ST противника открытым, так ещё и убежали с фланга через который идет атака. И как следствие

11 Выход один на один... Н. Хейа пытается обыграть вратаря!... Н. Хейа обыгрывает вратаря и бьет по воротам!... Гол!!! 0:1

Что это было?
и почему мой РД постоянно убегает на позицию вингера?

Ермаков Дмитрий
Доктор форумных наук
Сообщения: 12561
Зарегистрирован: 20 сен 2005 13:51
Откуда: Москва, Дукла (Банска-Бистрица, Словакия).
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ермаков Дмитрий » 15 дек 2011 16:53

Yazynin, Дима....а это новое в генераторе? какой должна быть сила вратарая чтобы ПОСТОЯННО не пропускать 2 из трёх ударов в створ....или это уже система?
http://pbliga.com/view_match.php?id=10523867
http://pbliga.com/view_match.php?id=10523872
http://pbliga.com/view_match.php?id=10523880
http://pbliga.com/view_match.php?id=10523885

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 16 дек 2011 10:08

vadim2cape, Если хотите понять что было, а не изливать эмоции, то лучше воспользоваться вот этой ссылкой
http://pbliga.com/view_game.php?gameid=10523516

скажем, начиная с 139 такта.
там видно, что на 143 такте защитники собрались в 6.2, а вовсе не убегали из штрафной.

К сожалению, выход один на один не имеет сейчас своего такта в просмоторщике, поэтому показ "перемещений" игроков не совсем корректен.
Они раньше времени начали "движение" к своим позициям при вводе мяча в игру с центра поля.

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 16 дек 2011 10:23

Vic111, Про вратаря записал. Попробую проверить (вроде бы заглушка на вратаря как защитника там была). Возможно правки внесены будут раньше чем к следующему сезону.

Угловые и "перемещения" игроков в их ходе никак не связаны с видом защиты. Там единый алгоритм.

Игроки атаки стараются расположится так , что бы они были минимально закрыты защитниками соперника.
Если есть желание дать игроку указание быть только в 6.2 (невзирая на число защитников там), то можно будет добавить соответствующую опцию в установках. например, "в центр штрафной". Но тогда таки игроки не будут (или почти не будут) покидать 6.2 - не взирая на число игроков там.
Для симметрии можно ввести и опцию "на угол штрафной" (при желании привязать флангового игрока к своему углу). Но тогда для CM это будет что-то типа "только не в 6.2"

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 16 дек 2011 10:32

Ермаков Дмитрий, Сила вратаря не единственное от чего зависит пропустить он гол или нет.

Есть еще:
1. защитники (их ПС и спецухи)
2. нападающие
3. пасующие на нападающих
4. форма команды
5. возраст вратаря и защитников (на более молодых плохая форма сказывается сильнее)
6. построение защиты и то, насколько свободно действуют пасующие атакующих
7. Прокачка своих игроков защиты плохо влияет на игру вратаря, так как ослабляет свою защиту.

ну, и так далее.

PS, Мой вратарь почти такой же.
Так что причину надо искать не в ПС вратаря.

Закрыто