Новиков о финале Кубка.

Национальный чемпионат, Кубок страны, еврокубки

Модераторы: Сергей Кайко, Михась, Артем Фандо, Filin, grizli

Сообщение Сим » 28 май 2002 02:05

А я вот не согласен с Сергеем Юрьевичем.
Не должен фаворит проигрывать только оттого, судья не назначил пенальти ил не засчитал гол. Обсайд был на усмотрение арбитра. Пенальти? Ну так и Коллина иногда непонятно что вытворяет... А меж тем Гомель во втором тайме переиграл БАТЭ. И в любом случае Борисов должен сетовать не на плохое судейство, а на себя. Кто им мешал забивать вместо того, чтбы лупить по штангам? Кто им разрешал разваливать после первого гола? БАТЭ само проиграло финал. А в судействе всегда легко найти отговорку. Хотя замечу, что Чумаченко скорее всгео свалили и пенальти должен был быть. Но Гомель после того как Мардас тоже, возможно, не совсем чисто атаковал Близнюка в штрафной, не кручинился, а взял да и вывел Карсакова один на один. То, что вытворил Дима - классика жанра...

Удивил, очень удивил своей послематчевой тиррадой Капский... Хотя стоит, наверное, учитывать еще и момент прошлогоднего чемпионатного финиша, когда в матче с Шахтером тоже недоразумения судейские случились. Нынешнее БАТЭ ведь создавалось совсем не под никому почти ненужный Кубок Интерто-то. Денег там потраченных на Скрпченко не отбьешь ни в жизнь...

Посмотрим, как БАТЭ отправиться от шока. Фаворитом он по-прежнему остается...
Сим
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 18 апр 2002 00:49
Откуда: Минск

Сообщение Валерий Градович » 28 май 2002 20:46

Действительно, даже послематчевые интервью в Прессболе были менее критическими по поводу судейства, чем статья Сергея Новикова.
Не надо так, Сергей Юрьевич, а то судьи будут ошибаться еще больше, и будет у нас, как в России.
Валерий Градович
Теоретик форума
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 20 апр 2002 09:13
Откуда: Жодино

Сообщение Гость » 29 май 2002 03:44

Сим, а я вот не согласен с тобой. По поводу судейства написал уже в другом форуме. Я НЕ ВИДЕЛ, чтобы кто-то из БАТЭ основной причиной неудачи назвал бы плохое судейство. И это у меня вызывает симпатию. Подскажи, пожалуйста, где это было. И то, что они сами проиграли – это бесспорно. Но, забей они первыми, имхо Гомель бы лег, а ведь именно этого Жук и не допустил. По общему впечатлению от двух таймов игра была равной, и здесь заслуги Гомеля я принижать не собираюсь. Просто судейский фактор стал решающим.
И что тебя удивило в тираде Капского?! Он должен был сказать как Подпалый, что судейство было нормальным? После того, как судья столько раз грубо ошибался не в пользу его команды в самом ответственном матче, да еще и не в первый раз (специально пишу о-очень мягко, чтобы никого не обидеть)?
Гость
 

Сообщение SVIN » 29 май 2002 03:47

Гость - это опять я, сорри
SVIN
Соискатель ученой степени
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 19 апр 2002 00:18
Откуда: Минск

Сообщение Герасим » 29 май 2002 04:03

Однозначно, Гомель выиграл сам. Жук просто помог не проиграть. А статья Новикова довольно мягкая. Мне понравилась.
Герасим
 

Сообщение Александр из Витебска » 29 май 2002 10:30

Тираду господина Капского понять можно. Но чем можно заняться теперь в отечественной экономике, чтобы дядя не мешал?

По большому счету никто не помнит, что там за сборная была у Аргентины в 1978 году и как играли эти клоуны. А вот игру сборной Голландии тогда помнят все, кто видели. Притом что голландцы так и не стали чемпионами мира.

Я думаю, не надо суетиться. Лапочки-чиновники, к-рые сейчас определяют всю нашу жизнь, в т.ч. футбол, уйдут раньше, чем думают.
Александр из Витебска
 

Сообщение Осенний Дождь » 29 май 2002 11:37

Статья Новикова - образец того, как о таких матчах должен писать журналист.
А команда всегда проигрывает сама, но и фактор судейства нельзя списывать со счетов. Опытный судья элементарно может сломать игру. Нужно только чувствовать как и когда свистеть.
У Вас есть гарантия, что если бы мяч попал не в штангу, а в ворота, Жук не зафиксировал бы какого-нибудь нарушения, или не дал попозже пенальти в ворота БАТЭ? Выиграть безоговорочно можно только у абсолютно дворовой команды, а в финале играли две команды Высшей лиги, причём из числа фаворитов.
Разве не судья помог Аргентине победить Англию, когда Марадона забил рукой?
И что бы ни говорили, не могу поверить, что Жук с его опытом и прекрасно проведённой карьерой на международной арене мог допустить такие ляпы без предварительного намерения.
И ещё: симпатии симпатиями, но давайте быть объективными. Лично я болел за "Гомель", но неприятный осадок от матча и такой победы остался. Искренне жаль БАТЭ. Надеюсь только, что и этот урок пойдёт им на пользу. И на месте Капского я бы сказал то же самое.
И повторюсь насчёт Жука. Свой выбор он сделал ещё на процессе "Фёдоров против "Прессбола"". И не он ли пару лет назад в каком-то матче "плавил" минское "Динамо"? Так уж устроено, что хороший специалист в чём-то не обязательно порядочный человек.
Осенний Дождь
MVP форума
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 18 апр 2002 13:50
Откуда: г.Минск

Сообщение Сим » 29 май 2002 19:31

Ну а Капский - это не Борисов? И не БАТЭ?
Я именно его имел ввиду. А то, что игроки, по крйней мере, публично по судейству не сказали ни слова - честь им и хвала. Так и надо!
А у тебя есть гарантии, что Жук назначил бы пенальти, если бы БАТЭ забил первым? Понимаешь, в судействе Жука в финале откровенного сплава не просматривается. Я не видел! Как и не видел во 1/4 финала с Динамо, когда Шмолик напоролся на дисквалификацию. И Жук просто уже стар, у нгео плохая функциональная подготовка. Он не успел за эпизодом, когда валили Чумаченко. Не добежал и не видел четко момента. Лайнсмен тоже принимать решение не захотел. Вот и все. А по второму пенальти. Все умны с телекамерами. А судья может просто в другую сторону посмотрел, может на лайнсмена глянул в этот момент, и просто не увидел. В еврочемпионатах часто по просмотренным видеозаписям игрока дисквалифицируют или наказывают как-то по другому, но никто не говрит, что судья куплен.
И еще. Никто почему-то не сказал, что коллина засуживает Чехию, когда он назначил пенальти в матче с голландцами. Он просто ошибся. И скандалов не было таких, как у нас. Почему сразу уличают во взяточничестве? Где-нибудь заснята передача Жуку денег???
Сим
 
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 18 апр 2002 00:49
Откуда: Минск

Сообщение Осенний Дождь » 30 май 2002 12:21

А разве Жука кто-то обвинил во взяточничестве?
Конечно же, судьи иногда ошибаются, и судейский фактор в футболе следует рассматривать как объективную реальность, как погоду, которая порывом ветра вдруг заставит мяч, летящий мимо, завернуть в ворота. Но знаете, один случай случайность, два должны заставить задуматься, в случае трёх можно говорить о закономерности. Сопоставьте это с реальностью, в которой мы живём. Мой жизненный опыт доказывает мне, что чиновникам от спорта любить Капского абсолютно не за что. Выделился из серой массы, на голом месте создал команду, инфраструктуру, не приведи Бог где-нибудь вякнет со своим авторитетом что-нибудь против Фёдорова или Жука. Кутузова вон в Милан продал, да ещё без закулисных денежных потоков, как когда-то Хвастович. А уж сколько у самого наверное денег! И не с кем не делится, и взяток судьям не даёт. Да впридачу ко всему в Кубок УЕФА хочет попасть, чтобы ещё больше обогатиться. НЕ ПУСТИМ!
Вот вам и подоплёка того, что БАТЭ не дали занять второе место в прошлом году, что не пустили "Динамо" в финал в этом, что помогли проиграть БАТЭ в финале. А "Гомель" в этой ситуации оказался просто самой достойной командой, на кого и была сделана ставка.
Впрочем, я всегда допускаю, что могу ошибаться. Может быть правы Вы. Но тогда ответьте, зачем на финал кубка ставить судью с плохой функциональной подготовкой? Вон вторая лига есть...
Я против переигровки, причём категорично. Но согласен, что оставлять это так, как есть, нельзя.

С уважекнием,
Осенний Дождь
MVP форума
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 18 апр 2002 13:50
Откуда: г.Минск

Сообщение Валерий Градович » 07 июн 2002 20:27

Смотрите, Жук не перестал ошибаться. Ну и чем эта статья помогла? Только среди болельщиков еще больше укоренилось мнение, что побеждает не сильнейший, а тот, кому поможет судья.
Есть другие проблемы, о которых можно поговорить в газете.
Вот, например, в сегодняшнем, 7 июня, номере мне очень понравилась заметка в "Интерфутболе" о том, что Ниццу выгнали из высшей лиги за финансовую несостоятельность. И никто не подумал о спортивном принципе, все решают деньги. Почему бы в Беларуси не применять ту же практику? Надо, чтобы в вышке не было бедняков.
Валерий Градович
Теоретик форума
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 20 апр 2002 09:13
Откуда: Жодино

Сообщение Герасим » 08 июн 2002 07:43

Боюсь тогда в высшей лиге и 12 команд (число, так горячо любимое Прессболом) не наберется. А заполнять свободные вакансии богатыми клубами из первой лиги (если они там еще есть) - тоже не самый лучший выход. Уровень чемпионата от этого не вырастет, как минимум.
"СЛАВИЯ" МОЗЫРЬ
Герасим
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 29 май 2002 04:06

Сообщение Валерий Градович » 09 июн 2002 12:42

То есть Герасим считает, что в Беларуси есть некоторые бедняцкие клубы, которые по уровню игры вполне достойны бороться за чемпионский титул? Мое мнение таково, что в высшей лиге должны играть только команды, которые хотят стать чемпионами Беларуси, и не играть команды, задача которых - удержаться в Высшей лиге. Если мое мнение есть правильное, то уровень Высшей лиги должен по идее вырасти. Или я не прав?
Валерий Градович
Теоретик форума
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 20 апр 2002 09:13
Откуда: Жодино

Сообщение SVIN » 09 июн 2002 22:32

Валерию Градовичу
А можно тогда очертить список этих команд, борющихя за чемпионство, которые и должны составить первый дивизион?
SVIN
Соискатель ученой степени
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 19 апр 2002 00:18
Откуда: Минск

Сообщение Герасим » 10 июн 2002 00:11

2 Валерий Градович
Может тогда вообще оставить 4 команды в белорусском футболе? Пускай себе играют чемпионат в 5 кругов, борются за призовые места, участвуют в еврокубках... Да и денег на их содержание надо меньше.
А вообще-то критерий "ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ ЧЕМПИОНОМ" очень расплывчат. Хотелось бы поподробнее. В качестве примера можно рассмотреть мозырьскую "Славию". Вроде и богатая и к чемпионству стремиться, а играет плохо... Вы уж не скромничайте.
"СЛАВИЯ" МОЗЫРЬ
Герасим
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 29 май 2002 04:06


Вернуться в Белорусский футбол

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11