Ахренеть!

Раздел форума для ведения околоспортивных задушевных бесед. Если не находите подходящих тем в иных ветках, добро пожаловать в эту.

Модераторы: Z_Zero, Дударенко, Герострат, Versace

Сообщение Андрей Зюзя » 16 окт 2018 23:05

Кажется, их гениальности несколько преувеличены. Как по мне, так много воды налили. К примеру, поездка Остапа с Корейко на верблюдах или отношения Козлевича с ксендзами. Слишком затянуто. От этого попытались избавиться в экранизации, отчасти удалось.
Не, ну в целом книжки занятные. Только почему эти авторы только 2 вещи и смогли написать?
Андрей Зюзя
Хоккейный MVP-2012/13
 
Сообщения: 25998
Зарегистрирован: 09 апр 2005 01:05
Откуда: Слава Украине!!!

Сообщение niko » 16 окт 2018 23:07

Только почему эти авторы только их и смогли написать?


Андрей Зюзя, Смотри выше) Прекрасно исполненный заказ, есть на кого равняться нашему Вячеславу)
niko
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 23246
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk

Сообщение Андрей Зюзя » 16 окт 2018 23:11

niko, заказ на истории про жулика и тунеядца, который вызывает симпатию у читателя.
Андрей Зюзя
Хоккейный MVP-2012/13
 
Сообщения: 25998
Зарегистрирован: 09 апр 2005 01:05
Откуда: Слава Украине!!!

Сообщение Герострат » 16 окт 2018 23:31

Андрей Зюзя писал(а):Кажется, их гениальности несколько преувеличены. Как по мне, так много воды налили. К примеру, поездка Остапа с Корейко на верблюдах или отношения Козлевича с ксендзами. Слишком затянуто. От этого попытались избавиться в экранизации, отчасти удалось.


Сюжетно - возможно. Но язык их шикарен. Знаешь, что говорил по этому поводу старина Кинг?

Стивен Кинг писал(а):В книге Саймака, - сказал он, - замечательный сюжет, но вот написана она не так чтобы очень. Неплохо, конечно, но, поверь мне, есть лучше.
Бобби выжидающе молчал.
- И есть книги, написанные замечательно, но сюжеты у них не очень.
Иногда читай ради сюжета, Бобби. Не бери примера с книжных снобов, которые так не читают. А иногда читай ради слов, ради стиля. Не бери примера с любителей верняка, которые так не читают. Но когда найдешь книгу и с хорошим сюжетом и хорошим стилем, держись этой книги.
- А таких много, как по-вашему? - спросил Бобби.
- Больше, чем думают снобы и верняки. Гораздо больше.


Только почему эти авторы только 2 вещи и смогли написать?

Ну Одноэтажная Америка тоже ничо.
Герострат
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 07 сен 2006 08:34
Откуда: Slutsk will never walk alone

Сообщение Esquire » 17 окт 2018 08:02

Андрей Зюзя писал(а):Не, ну в целом книжки занятные. Только почему эти авторы только 2 вещи и смогли написать?


Ха, да потому, что просто не успели больше. И когда им было писать, если оне на журналистских галерах въёбвали...
Регулярно к означенному дедлайну -- вынь да положь фельетон для "Правды", для "Литгазеты"... И чтобы было смешно!
Труд каторжный, потогонный. А еще эти командировки служебные по всяким одноэтажным европам и америкам.
Кстати, по Америке Ильф с Петровым на авто прокатились, как Остап на "Антилопе"... Половину американских штатов объехали...
Там, в Америке этой, у Ильфа открылся застарелый тубик, и он вскорости помре в 37-м году, не дожив до сороковника чуть.

Вот собственно и всё. Без Ильфа у Петрова не получалось ничего. Как у нынешнего "Петрова" без "Боширова". Ну никак.
И сам Петров через пять лет погиб в авиакатастрофе, тоже чутка не дотянув до сорокета, в 39, как и его напарник Ильф...

С ув., Esq
Esquire
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 24658
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!

Сообщение Esquire » 17 окт 2018 08:14

niko писал(а):Esquire, Эти два прекрасных одессита вроде как писали сии гениальные сатиры на заказ для властьимущих. Кто-то из них что-то типа дяди Зощенко. Столкнулся с этой инфой, когда писал курсовую...


Это не "инфа", а какой-то тухлый форшмак на постном масле. Что значит "писали на заказ"?
На "заказ" они фельетоны писали в газету "Правда", с которой сотрудничали. И в "Литературную газету".
Путевые заметки на заказ писались.

А дилогия про Остапа совсем не на заказ. Там сатира на советский строй очевидная.
Посмотрел бы я кто из "власть имущих" решился бы на такой заказ.

И Михал Михалыч Зощенко никому из них не племянник))) Да и как это возможно, если он старше их обоих?;)
У Петрова был старший братец родной -- известный советский письменник Валентин Петрович Катаев.
Помните, "Белеет парус одинокий"? Вот это он.

С ув., Esq
Esquire
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 24658
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!

Сообщение Мужик » 17 окт 2018 08:23

Esquire писал(а):У Петрова был старший братец родной -- известный советский письменник Валентин Петрович Катаев.

Ну так известная же история от Катаева, что он поручил двум литературным неграм набросать костяк романа о мошеннике, а сам укатил куда-то отдыхать в Ялту ли или еще какие Сочи. Эти негры ему еще телефон оборвали и телеграфом задолбали, консультируясь по сюжетной линии. Зато когда Катаев прочитал все их наброски целиком, то решил не тискать у них роман, а отдать опубликовать под их авторством. Взамен попросил сделать посвящение романа ему (читайте на титульном листе романа) и золотые часы золотой портсигар. Всего делов-то.
Мужик
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 12 окт 2005 10:43
Откуда: Беларусь

Сообщение Антананариву » 17 окт 2018 08:37

У меня есть издание "12ст" и "ЗТ", где после романов есть ещё довесок. Там описывается жизнь Кисы от маленького гимназиста-ябеды до кутёжного предводителя дворянства)
Антананариву
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 15343
Зарегистрирован: 23 май 2009 15:24

Сообщение Мужик » 17 окт 2018 09:02

eared писал(а):Правда, все остальное его литературное творчество, ИМХО, ниже среднего.
Те же фельетоны гораздо слабее ильфо-петровских.

Да как-то незапоминающийся автор, не упомню уже даже про что этот "Парус" его. Какая-то плеяда серых авторов в совке было, катаевы эти, Олеша, Каверин там. ..Авторы одного романа. Хотя, наверняка театралам они более известны, пьес наверное настрочили.
Мужик
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 12 окт 2005 10:43
Откуда: Беларусь

Сообщение Esquire » 17 окт 2018 10:54

Мужик писал(а):Ну так известная же история от Катаева, что он поручил двум литературным неграм набросать костяк романа о мошеннике, а сам укатил куда-то отдыхать в Ялту ли или еще какие Сочи. Эти негры ему еще телефон оборвали и телеграфом задолбали, консультируясь по сюжетной линии. Зато когда Катаев прочитал все их наброски целиком, то решил не тискать у них роман, а отдать опубликовать под их авторством. Взамен попросил сделать посвящение романа ему (читайте на титульном листе романа) и золотые часы золотой портсигар. Всего делов-то.


Да, правдоподобная история -- и посвящение имеется, да))))

eared писал(а): Олешу хвалят вроде все без политических различий,


У него есть неплохая повесть, "Зависть" называется. Еще я читал его "Ни дня без строчки".
Это такие у него короткие дневниковые записи. Вообще, он больше как критик был хорош.
Ну и, конечно, все смотрели сказку "Три толстяка"? Про куклу Суокк))) Так это тоже Юрий Олеша.

eared писал(а):А Платонова этого тоже не знают почти, кто щас их читает?


Всплеск интереса к Платонову был в конце 80-х, как раз на волне разоблачения сталинских репрессий.

"Котлован", "Чевенгур", "Ювенильное море"... Вообще, тяжелый автор. Вкурить его надо, подсесть на волну...

ЗЫ. А "Белеет парус одинокий" там из жизни гимназических подростков города Одессы во времена первой, кажется, русской революции...
Или второй. Или третьей. Или обеих трёх сразу))) Не читал, но кино сарел такое...

С ув., Esq
Esquire
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 24658
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!

Сообщение astapich » 17 окт 2018 19:57

Я тут опоздал на тему собачников. Много чего сказано было, добавлю лишь, что самые воспитаеные собаки, которые мне попадались - в Швеции.
Еще во время моей первой поездки в 2009 мы спрашивали у прохожего с собакой дорогу и нас поразило, что пес просто присел и ждал, пока хозяим нам обьяснял. Ни обнюхивал, ни лез. Ноль внимания.
Пожив там год видел от силы две-три собачатинки, которые лаяли, но там еще молоденькие совсем.
В кафе нормальная практика, когда собака лежит под столом на улице. Реально, они очень спокойные. На велосипедистов не кидаются. Наверное, потому что их много и заколебешься на каждого лаять..

В гости ходили. Там вообще дурдом. Две собаки, три или четыре дитенка. Собаки все 2-3 часа лежали под лестницей на второй этаж, друг на друга не реагировали, так же как и на детей, которые к ним лезли. Кстати, дети та тоже имеют большую свободу и никто с ними не чикается.

Зы. 12 и ЗТ тоже одни из любимейших книжек. Раз 5 читал, но наизусть не помню правда
astapich
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: 26 апр 2007 12:19
Откуда: www.ants-in-pants.com

Сообщение Герострат » 18 окт 2018 00:48

Во всей этой поучительной шведособачьей истории важно понимать ключевой момент: шведские собаки стали такими не сами по себе - собаки везде одинаковые - а благодаря уравновешенным невозмутимым шведам. Люди вокруг спокойны, и собаки, которые это остро чувствуют и воспринимают, тоже не алертны. А у нас тут как начитаешься суровых мужских историй в духе "Я ехал на велосипеде, ничто не предвещало беды, и вдруг меня облаял здоровенный мопс. С тех пор моя жизнь уже никогда не была прежней" и понимаешь, что у нас все эти шведские идиллии едва ли возможны.
Герострат
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 07 сен 2006 08:34
Откуда: Slutsk will never walk alone

Сообщение Esquire » 18 окт 2018 07:19

Герострат писал(а): собаки, которые это остро чувствуют и воспринимают, тоже не алертны.


Я больше Вам скажу, коллега, и Вы, безусловно должны понять мой посыл, как кинопсихолог кинопсихолога.
Алертность неразрывно связана с алармичностью. Сама по себе алертность не является каким-то моносимптомом, или даже суммой признаков неадекватной бехавиористичности. Но в сочетании с алармичностью она является маркером привитых склонностей к агрессии.
Алертность всегда коррелирует с алармичностью, что давно установлено Вашим покорным слугой научно-практическим мониторингом и нашло отражение в многочисленных трудах по кинопсихиатрии.

С ув., Esq
Esquire
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 24658
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!

Сообщение FOREST GAMER » 18 окт 2018 08:19

Мопс ещё и догонял)
FOREST GAMER
модератор
 
Сообщения: 18805
Зарегистрирован: 29 окт 2008 21:09
Откуда: Турниры Прогнозистов.

Сообщение astapich » 18 окт 2018 08:20

Esquire, ну Вы и нарайтили. Герострат, как-то более андестендбл. Соглашусь, что, действительно, многое зависит от окружающего инвайромента и пипла. Не знаю, есть ли там еще какие-то собачьи треннинги и сколько они стоят, но в швеции люди более изигоуинг и кальм.
Дискасить можно долго. Но вот только цигель-цигель айлюлю.

Хеад пяева кыйгиле
astapich
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7060
Зарегистрирован: 26 апр 2007 12:19
Откуда: www.ants-in-pants.com

Сообщение Антананариву » 18 окт 2018 14:53

Моя псарня тоже кидается на велосипеды, мотоблоки...))
Но он работает по индивидуальным заказам – помнит, если кто его ударил или даже замахнулся. И наоборот, если дружественные люди, то уши прижимает, улыбается, хвост как пропеллер вертится)
Антананариву
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 15343
Зарегистрирован: 23 май 2009 15:24

Сообщение Андрей Зюзя » 18 окт 2018 14:54

Не старайтесь, гуглить не полезу.
Андрей Зюзя
Хоккейный MVP-2012/13
 
Сообщения: 25998
Зарегистрирован: 09 апр 2005 01:05
Откуда: Слава Украине!!!

Сообщение Олег Ширко » 18 окт 2018 23:51

eared писал(а):А Платонова этого тоже не знают почти, кто щас их читает?

Угу. Сейчас всё больше Коэльо читают, Мураками и прочую шнягу.
Олег Ширко
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
Откуда: Барановичи

Сообщение Герострат » 19 окт 2018 00:05

Олег Ширко писал(а):
eared писал(а):А Платонова этого тоже не знают почти, кто щас их читает?

Угу. Сейчас всё больше Коэльо читают, Мураками и прочую шнягу.


Та ну, это тоже полузабытый привет из 90-ых, особенно Мураками. У меня жена была библиотекарем, я знаю, что счас читают - Сумерки и Песнь Льда и Пламени. Две серии, на которые в библиотеке всегда очередь.
Герострат
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 07 сен 2006 08:34
Откуда: Slutsk will never walk alone

Сообщение Герострат » 19 окт 2018 00:09

Платонова я кстати тож не вкуриваю. Он действительно одно время вошел в моду, и я честно пытался проникнуться, но мне этот его своеобразный язык показался не органичным, а каким-то вые*боном ради вые*бона. Тчжело было через него продираться.

Но мне в принципе российская литература чрезвычайно редко заходит, нет у меня для этого нужной гаплогруппы. Так что я тут не совсем показатель.
Герострат
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 07 сен 2006 08:34
Откуда: Slutsk will never walk alone

Сообщение Олег Ширко » 19 окт 2018 00:52

Герострат, фэнтэзи разные популярны были, есть и будут. Мой брат по ним специализируется. А я вот, кроме Лукьяненко, никого особо в этом стиле не уважил.
А Мураками среди моих ровесников или около того, знаю достоверно, популярностью пользуется. Мне же как-то хватило кратких аннотаций прочитать в инете, чтобы пройти мимо. Раз и навсегда.
Коэльо же читают люди и помладше. Вот только мне как-то экспертной оценки родной мамы (ненароком приобрёвшей одну его книжку в Минске на вокзале) вполне хватило.
Олег Ширко
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
Откуда: Барановичи

Сообщение Герострат » 19 окт 2018 01:20

Олег Ширко, ты конечно суровый парень. "Не читал, но осуждаю". Коэльо относительно популярен, факт. Он почему-то ассоциируется с такой богемной интеллектуальностью, что привлекает соответствующую публику. Но вообще он неплох, вполне себе увлекающее чтиво.
А Мураками - это ведь тоже фэнтези. Но е*банутое в силу того, что японское. Сто лет уже не встречал никого, кто его читает. Японцев нам очень тяжело понимать, и мода на него быстро прошла.
Герострат
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 07 сен 2006 08:34
Откуда: Slutsk will never walk alone

Сообщение Олег Ширко » 19 окт 2018 02:11

Герострат, несколько лет тому (ещё во время учёбы в ВУЗе) задался вопросом, типа "что бы современного почитать?". Тогда-то и всплыл Мураками. Но после прочтения в инете кратких содержаний, всякое желание углубляться пропало.
Летом вот Воннегута какого почитать думаю.
Олег Ширко
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
Откуда: Барановичи

Сообщение Анжик » 19 окт 2018 07:25

Олег Ширко, почитал бы лучше какую карту Минска или пособия по сжигания жира, ну, в крайнем случае, про пикап, тебе это гораздо нужнее...
Анжик
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 20321
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Предупреждения: -2

Сообщение Олег Ширко » 19 окт 2018 08:35

Анжик, ты мне, как географу, карту рекомендуешь, а, как похудевшему на 49 кг., соответствующее пособие?
Да уж, тяжёлый случай... ;-)

P.S. Что до третьего... У очень многих дамочек нынче корона с головы падает лишь когда они остаются одни с дитем. А вешаться очень многие из них изначально предпочитают, в особенности имея внешность хотя бы чуть выше средней, на всяких му*аков. Хамоватых и без комплексов. Такие, впрочем, и ранее повышенным спросом у противоположного пола пользовались. Посему пытаться знакомиться с нашими "королевами" у меня нет желания ни по книжкам, ни без. Как, впрочем, и весьма посредственных искать. Лучше уж холостяком подохнуть, ну или надеяться, что какой-нибудь случай сведёт...
Олег Ширко
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
Откуда: Барановичи

Пред.След.

Вернуться в Разговоры обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vol и гости: 7