Детско-юношеский хоккей в Беларуси: проблемы и перспективы развития

Национальный чемпионат, игроки, тренеры...

Модераторы: grizli, Константин Лобандиевский, Артем Фандо, Z_Zero, Тамада, Simon Gagne, Eagle

Ответить
Sws
Публицист
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 17 апр 2002 00:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Детско-юношеский хоккей в Беларуси: проблемы и перспективы р

Сообщение Sws » 06 окт 2010 17:30

Вторая серия обсуждения проблем детско-юношеского хоккея в Беларуси :-) Первая серия была удалена легким ошибочным нажатием кнопки в Опере ... http://forum.pressball.by/viewtopic.php ... 68#2626368

Краткое содержание первой серии: активное обсуждение регламента чемпионата по 1999-2001 годам разбило родителей на два лагеря.
Первый лагерь выступал за принятый регламент (с небольшими поправками в сторону уменьшения времени периодов) и смертельно обижался на остальных родителей, которые не дают играть в хоккей их детям, а только и делают, что "заносят тренеру бобло".
Второй лагерь пытался с позиции давно пройденного материала доказать, что в мире (и даже в РБ) существуют тренера, которых не надо стимулировать заниматься с 5-6 пятерками и 2-3 вратарями, которые не берут взяток и ставят себе целью не сиюминутные "победки", а воспитание хоккеистов (в частности назывались фамилии А. М. Пстыги и С. Е. Могилевцева), и что игра должна рассматриваться как награда за пот пролитый на тренировках (хотя это и "очень сложная поведенческая модель").
В ходе препирательств использовались неоднократные апелляции к представителям ФХРБ, финско-шведско-канадско-мексиканскому хоккейному и английскому футбольному опыту, знаниям белорусских хоккейных аксакалов, трудам Ф. Ницше, И. Канта и В. Юрзинова...
Представитель ФХРБ Виталий Есис aka Kelbas активно участвовал в обсуждении, рассказывая анекдоты, приводя научные выкладки и давая информационную пищу для размышления и пережевывания, а также при этом вскрыл несколько фактов (с фамилиями) нарушения регламента в последнем туре чемпионата Беларуси. Также Виталий обещал вывесить в ПДФ-формате нормы обеспечения инвентарем от школы и обнародовать решения КДК по указанным нарушениям.

В общем все было достаточно интересно и где-то даже мирно :-)
В общем "парни, кончайте ваши сопли - вас ждет вторая серия!" (с)

ЗЫ. Очень надеюсь, что вторая серия не попадет под нож (сиречь нопку мышки) всемогущей цензуры модерирования...
Последний раз редактировалось Sws 06 окт 2010 17:54, всего редактировалось 3 раза.

Sws
Публицист
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 17 апр 2002 00:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Сообщение Sws » 06 окт 2010 17:32

Виталий, сразу же вопрос: что решила КДК по спорным матчам (по Электренаю и СДЮШОР-99)?

Кot
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 апр 2009 19:43
Откуда: Динамо(Минск)-99
Контактная информация:

Сообщение Кot » 06 окт 2010 18:37

Sws, хороший анонс, улыбнул :)
Поздравляюю птицу Феникс с очередным возрождением!
И сразу же вопрос: возможна ли при существующем регламенте заявка одного игрока за два года? В регламенте черным по-русски прописано НЕТ. Но есть ли исключения на практике и , если есть, какие мотивы подвиглм федерацию принять такие заявки?

Ruffneck
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 11 авг 2006 12:22
Откуда: Россия, Волгоград

Сообщение Ruffneck » 06 окт 2010 19:25

У Келбаса тоже ветку отобрали. ;(

Nordman
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 22 июн 2008 08:28

Сообщение Nordman » 06 окт 2010 19:55

Ruffneck,нет всё было гораздо драматичнее:
после выявления фактов нарушения регламента детских чемпионатов на форуме появилось много "компетентных" родителей, хотел с утра ее на время прикрыть, пока страсти улягуться, чтоб самому не распаляться

но пока окно Оперы загружалось кликнул мышкой на предполагаемое место расположения ветки
и попал в "Удалить"
выскочило окошко с подтверждением и не почитав, нажал ДА

Юра Довнар сказал, что дело восстановления займет немало времени
плюс, он уезжает кудысь
видимо, со сборной в Люксембург

BST
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 май 2008 00:26
Откуда: Minsk

Сообщение BST » 06 окт 2010 20:08

ну... достойное оправдание пропажи ))
особенно улыбнуло "предполагаемое место расположения ветки" и "попал в Удалить" ))

Кot
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 апр 2009 19:43
Откуда: Динамо(Минск)-99
Контактная информация:

Сообщение Кot » 06 окт 2010 20:14

тише, тише, господа, спугнете еще чего. и не станет кому на вопросы отвечать.

Ovod
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 07 дек 2004 01:12
Откуда: Страна воспрянет ото сна .....
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ovod » 06 окт 2010 21:32

тише, тише, господа, спугнете еще чего. и не станет кому на вопросы отвечать.
Надо накрыть поляну и кинуть бабла. Виталика , заходи пажалуйста, мы ждём тебя дарагая насяльника.

piotr-01
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: 22 фев 2006 03:20
Откуда: FС ХК"Динамо Минск"
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение piotr-01 » 06 окт 2010 21:35

Sws,
В общем "парни, кончайте ваши сопли
Американских фильмаф абсмотрелся? У тебя наверное вся родня из штата Колорадо?
Эту ветку и форум читают также и дети, которые постигают хоккейные азы. И если думаешь, что своим гоблиновским постом сострил и решил открыть новую, таким образом, то у тебя не сильно удачно получилось. Теперь я понимаю почему сейчас школьники в слове из трех букв делают три ошибки и на вступительных тестах по русскому языку набирают по 16 балов:
На, почитай перед сном, может улыбнет, а заодно распечатайте своим будущим "звездам"

Приколы из школьных сочинений...

Трактор мчался по полю, слегка попахивая...
Плюшкин навалил у себя в углу целую кучу и каждый день туда подкладывал.
Ленский вышел на дуэль в панталонах. Они разошлись и раздался выстрел.
Дантес не стоил выеденного яйца Пушкина.
Во двор въехали две лошади. Это были сыновья Тараса Бульбы.
Онегину нравился Байрон, поэтому он и повесил его над кроватью.
Герасим поставил на пол блюдечко, и стал тыкать в него мордочкой.
У Онегина было тяжело внутри, и он пришел к Татьяне облегчиться.
Андрей Болконский часто ездил поглядеть тот дуб, на который он был похож как две капли воды.
Лермонтов родился у бабушки в деревне, когда его родители жили в Петербурге.
Чацкий вышел через задний проход и подпёрнул дверь палкой.
Герасим налил Муме щей.
Бедная Лиза рвала цветы и этим кормила свою мать.
Хлестаков сел в бричку и крикнул: "Гони, голубчик, в аэропорт!"
Отец Чацкого умер в детстве.
Пьер был светский человек и поэтому мочился духами.
Под старость лет его приковало к постели раком.
Вдруг Герман услыхал скрип рессор. Это была старая княгиня.
Кабаниха нащупала у Катерины мягкое место и каждый день давила на него.
У Ростовых было три дочери: Hаташа, Соня и Hиколай.
Тарас сел на коня. Конь согнулся, а потом засмеялся.
Душа Татьяны полна любви и ждёт не дождётся, как бы обдать ею кого-нибудь.
Онегин был богатый человек: по утрам он сидел в уборной, а потом ехал в цирк.
Петр Первый соскочил с пьедестала и побежал за Евгением, громко цокая копытами.
Hос Гоголя наполнен глубочайшим содержанием.
Глухонемой Герасим не любил сплетен и говорил только правду.
Тургенева не удовлетворяют ни отцы, ни дети.
Такие девушки, как Ольга, уже давно надоели Онегину, да и Пушкину тоже.
С Михаилом Юрьевичем Лермонтовым я познакомилась в детском саду.
Герасим ел за четверых, а работал один.
Печорин похитил Бэлу в порыве чувств и хотел через ее любовь приблизиться к народу. Hо ему это не удалось. Hе удалось ему это и с Максимом Максимычем.
Базаров любил разных насекомых и делал им прививки.
Пугачев пожаловал шубу и лошадь со своего плеча.
У Чичикова много положительных черт: он всегда выбрит и пахнет.
Пугачев помогал Гриневу не только в работе, но и в любви к Маше.
Шелковистые, белокурые локоны выбивались из под её кружевного фартука.
Сыновья приехали к Тарасу и стали с ним знакомиться.
Чичиков ехал в карете с поднятым задом.
По дороге в Богучарово Андрей Болконский, как старый дуб, расцвел и зазеленел.
Таким образом, Печорин овладел Бэлой, а Казбич - Каракезом.
Hаташа была истинно русской натурой, очень любила природу и часто ходила на двор.
Герасим бросил Татьяну и связался с Муму.
Грушницкий тщательно целил в лоб, пуля оцарапала колено.
Поэты XIX века были легкоранимыми людьми: их часто убивали на дуэлях.
Здесь он впервые узнал разговорную русскую речь от няни Арины Родионовны.
Во время второго акта Софьи и Молчалина у них под лестницей сидел Чацкий.
Первые успехи Пьера Безухова в любви были плохие - он сразу женился.
В результате из Тихона вырос не мужчина, а самый настоящий овца.
Язык у Базарова был тупой, но потом заострился в спорах.
Мне нравится то, что с таким талантом Пушкин не побоялся стать народным поэтом.
Троекуров был хотя не глуп, но немного с приветом.
Чацкий был очень умный, а от ума все горе.
Так как Печорин - человек лишний, то и писать о нем - лишняя трата времени.
Кирсанов сидел в кустах, но все, что не надо, видел.
Сначала Татьяна горячо любила Онегина, а он её в глаза не видел. Hо когда она похолодела, Евгений решил начать всё снова. Было поздно.
Костёр замёрз и угли закоченели.
Чацкий был самодостаточен. Об том говорит, хотя бы, отсутствие у него детей.
Председатель так взял доярок за живое, что надой молока сразу увеличился.
По двору гуляли куры, утки и прочая домашняя утварь...
Денис Давыдов повернулся к женщинам задом и выстрелил два раза.
Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...
Полководцы - смелые люди, они готовы рисковать жизнью других людей.
Когда русские дружинники вышли на поле битвы, из-за кургана выскочило монголо-татарское иго.
Герасим пожалел Му-му, поэтому он решил ее накормить, а потом топить.
Когда я прочитал роман Горького "Мать", то сам захотел стать матерью.
Hа поле раздавались стоны раненых и мертвых.
В лесу стоял необычайный аромат, и я тоже остановился постоять.
Онегин ехал к своему умирающему дяде, приезжает и говорит: Скажи-ка, дядя, ведь недаром, Москва, спаленная пожаром....
Князю Олегу предсказали, что он умрет от змеи, которая вылезет из его черепа.
Родители Ильи Муромца были простыми колхозниками.
Летать на костылях непросто, но он научился.
Декабристы накопили большую потенцию и излили ее на Сенатскую площадь.
И тут боец вспомнил, что в кармане у него винтовка!
"Хоть одним глазком взгляну на Париж..." - мечтал Кутузов.
Армия бежала, а впереди бежал Наполеон, теряя свое величие и ЧЕСТЬ поминутно.
Hаташа Ростова хотела что-то сказать, но открывшаяся дверь закрыла ей рот.
Пьер Безухов носил панталоны с высоким жабо.
Раскольников проснулся и сладко потянулся за топором. Hа полу лежал и еле дышал труп, рядом сидела жена трупа, а брат трупа лежал в другой комнате без сознания.
Hа берегу реки доярка доила корову, а в воде отражалось все наоборот.
Графиня ехала в карете с приподнятым, сложенным в гармошку задом.
Старуха Изергиль была гордая и неприступная как танкист.
Анна Каренина не нашла ни одного настоящего мужчины и потому легла под поезд.
В горницу вошел негр, румяный с мороза.
Лягушки скакали парами в сторону болота, где кончали самоубийством.
Стихотворение написано в рифму, что нередко наблюдается у поэта.
Из произведений Hекрасова крестьяне узнали, как им плохо живется...
Старый князь Болконский не хотел свадьбы сына с Hаташей Ростовой и дал ему год условно.
Кирбальмандынтурбинкасы Баршидович - так ласково называют своего учителя жители села Бешмаркантыгданбай. Пожелаем им удачи в том нелегком деле!!!
Суворов был настоящим мужчиной и спал с простыми солдатами.
Пушкин был чувствителен во многих местах.
Сзади у поросят находится кудрявый хвостик, по которому их отличают от других домашних животных.
Из контрольной по истории вычислительной техники: "В XXXX году Лейбниц изобрел такую машину, которая совместно с Hьютоном могла только суммировать."
"Творчеству Гоголя была характерна тройственность. Одной ногой он стоял в прошлом, другой вступал в будущее, а между ног у него была жуткая действительность.
Плотность населения Австралии составляет 4 квадратных человека на один метр.
Hа переднем плане начинается тропинка. Hа заднем плане тропинка продолжается.
Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье.
Мальчик в лодке быстро греб коромыслами.
Из всех женских прелестей у Марии Болконской были только глаза.
Анна сошлась с Вронским совсем новым, неприемлемым для страны способом.

Sws
Публицист
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 17 апр 2002 00:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Сообщение Sws » 06 окт 2010 22:00

piotr-01,
Sws,
Цитата:
В общем "парни, кончайте ваши сопли
Американских фильмаф абсмотрелся? У тебя наверное вся родня из штата Колорадо?
Эту ветку и форум читают также и дети, которые постигают хоккейные азы. И если думаешь, что своим гоблиновским постом сострил и решил открыть новую, таким образом, то у тебя не сильно удачно получилось. Теперь я понимаю почему сейчас школьники в слове из трех букв делают три ошибки и на вступительных тестах по русскому языку набирают по 16 балов:
Ну, во-первых слово "балл" (который набирают) пишется все-таки с двумя "л", в отличие от бала, на котором танцуют.
А во-вторых, прежде чем показывать свою эрудицию надо проверить есть ли она у тебя :-)))) Фраза из вот этого фильма: http://kinoros.ru/db/movies/244/index.html (режиссер А. Сурикова, производство "Мосфильм") И Гоблин тут абсолютно не при чем. У Вас я так посмотрю плохо не только с хоккейной, но и с культурной матчастью :-))))
Ну, а в-третьих, - это называется очень просто офф-топик. Стало быть "фтопку аффтара", хотя "аффтар и жжот"...

ЗЫ. "Убили Петруху, Павел Артемьевич. Зарезал Абдулла" (с) :-))))
Последний раз редактировалось Sws 06 окт 2010 22:06, всего редактировалось 2 раза.

piotr-01
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: 22 фев 2006 03:20
Откуда: FС ХК"Динамо Минск"
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение piotr-01 » 06 окт 2010 22:06

Sws, поверь мне, что этот фильм я знаю очень хорошо и прекрасно понял от кудава сия фраза взята.
Ну, во-первых слово "балл" (который набирают) пишется все-таки с двумя "л"
извиняйте, на форуме не сильно слежу за пропечатанными буквами, чай не официальный документ.

Sws
Публицист
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 17 апр 2002 00:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Сообщение Sws » 06 окт 2010 22:29

Виталий, все-таки откликнитесь: каккие санкции были применены к нарушителям регламента? (НЯП, это Химик-99, СДЮШОР-99 и СДЮШОР-98).
Электренай-96 очевидно получил техническое поражение...

РБ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 окт 2010 08:56
Откуда: Беларусь

Сообщение РБ » 07 окт 2010 10:03

Вроде по -2 и Новополоцку, и СДЮШОРу, первую игру играли по регламенту.

CCM-RB
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 07 окт 2010 10:12
Откуда: Минск

Сообщение CCM-RB » 07 окт 2010 10:23

Самое удивительное болье всего возмущения родителей регламентом в 1999 году, 2000 и 2001 года молчат...

dokk
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 14 фев 2005 11:55

Сообщение dokk » 07 окт 2010 10:50

Большинство родителей – это те родители, чьи дети, при игре 3 периода по 15 минут в 15 человек сидел бы на лавке 80 % процентов времени, а то и вовсе не играл. Поверьте, это не выдумки, что при старом регламенте команды играли в 7-8 человек при необходимости результата и в 10-12 когда результат не нужен или ясен.

Собственно далеко ходить не надо, видеозаписи искать тоже. Посетите любую игру команд 95-98 стоящих рядом в турнирной таблице прошлого года.

Кot
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 апр 2009 19:43
Откуда: Динамо(Минск)-99
Контактная информация:

Сообщение Кot » 07 окт 2010 10:55

CCM-RB писал(а):Самое удивительное болье всего возмущения родителей регламентом в 1999 году, 2000 и 2001 года молчат...
2001 еще не играли и не знают пока своего счастья ;)

krivich!
Магистр форумных наук
Сообщения: 5667
Зарегистрирован: 18 сен 2006 09:59
Откуда: Менск

Сообщение krivich! » 07 окт 2010 11:16

Вроде по -2 и Новополоцку, и СДЮШОРу, первую игру играли по регламенту.
так и решили.

РБ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 окт 2010 08:56
Откуда: Беларусь

Сообщение РБ » 07 окт 2010 11:19

У кого в команде есть необходимое количество игроков, тот и не против регламента. Только , вот если бы каждая пятерка играла бы не по периуду, было бы гораздо проще!
Реально приходится на льду находиться по 15 минут каждой из пятерок. Дети изматываются! Тренера волнуются за своих подопечных. Родители беснуются за своих чад. В остальном, как говорится,-усё хорошо,усё хорошо!

Скорпыч
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 23 апр 2003 13:28
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Скорпыч » 07 окт 2010 11:34

РБ писал(а):У кого в команде есть необходимое количество игроков, тот и не против регламента. Только , вот если бы каждая пятерка играла бы не по периуду, было бы гораздо проще!
Реально приходится на льду находиться по 15 минут каждой из пятерок. Дети изматываются! Тренера волнуются за своих подопечных. Родители беснуются за своих чад. В остальном, как говорится,-усё хорошо,усё хорошо!
Не знаю, не знаю. Уточнял у наших гомельских родителей - никто не беснуется. Ездят на выезд не по 20 + 2, а 23+2. Тренера делают грамотно смены. И нет проблем.

P.S. Помню как на турнирах по 2, а то и 3 матча в день проводили. Тогда тренера за детей не волновались.

CCM-RB
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 07 окт 2010 10:12
Откуда: Минск

Сообщение CCM-RB » 07 окт 2010 11:44

Тем у кого 30-50 человек в году волноваться не о чем. К слову об изматывающих играх - в товарняках и на турнирах все играют и 3х20 минут (ЗАТОЧЕНЫЕ на результат в 2,5 пятерки) и никто не жалуется. Бывает и круче - у нас 2002 год один раз 2 часа играл 3,5 пятерки (ну нет у нас пока 80 человек как в Юности) против 6 пятерок 2001 года (час против 1-3 и час против 4-6 с перерывом 15 минут). Да дети устали, но зато какой опыт. Если такие игры устраивать по три-четыре раза в неделю - да, это вред а если раз в два - три месяца ничего страшного. Просто многие родители (а не тренеры) уж очень сильно ЗАТОЧЕНЫ на результат кровь из носу и не приемлют проигрышей.
Последний раз редактировалось CCM-RB 07 окт 2010 11:47, всего редактировалось 1 раз.

РБ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 окт 2010 08:56
Откуда: Беларусь

Сообщение РБ » 07 окт 2010 11:46

Уважаемый, Скорпыч! Родители "бесноваться" будут ПРИ ЛЮБОМ регламенте, это и хорошо! Если Тренер не волнуется за своих детей, то грош цена такому тренеру. Я принимаю регламент такой, какой он есть!

Кot
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 апр 2009 19:43
Откуда: Динамо(Минск)-99
Контактная информация:

Сообщение Кot » 07 окт 2010 12:09

А какое решение федерация приняла по СДЮШОР-98?

Скорпыч
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 23 апр 2003 13:28
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Скорпыч » 07 окт 2010 12:12

РБ писал(а):Уважаемый, Скорпыч! Родители "бесноваться" будут ПРИ ЛЮБОМ регламенте, это и хорошо! Если Тренер не волнуется за своих детей, то грош цена такому тренеру. Я принимаю регламент такой, какой он есть!
Существует адекватная оценка ситуации и неадекватная. Надеюсь что мы с Вами адекватные люди. Переживать за своих детей - это всегда и везде нормальные родители будут. Бесноваться - нет.

РБ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 окт 2010 08:56
Откуда: Беларусь

Сообщение РБ » 07 окт 2010 12:16

Существует адекватная оценка ситуации и неадекватная. Надеюсь что мы с Вами адекватные люди. Переживать за своих детей - это всегда и везде нормальные родители будут. Бесноваться - нет.

Признаю свое поражение, не совсем верно выбрал выражение!

Kelbas
Магистр форумных наук
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 25 янв 2004 16:04
Благодарил (а): 148 раз
Контактная информация:

Сообщение Kelbas » 07 окт 2010 16:38

всем привет, если не помешаю вам

Юра Довнар когда предыдущую восстановит, то завкроем ее, сверху ссылку повесив на историю предыдущую

а продолжим ужездесь, если всех утраивает
счета последние там в той ветке повставлял

счас начну читать вопросы и отвечать на них

Ответить