Национальный чемпионат, игроки, тренеры...
Модераторы: Артем Фандо, Z_Zero, grizli, Константин Лобандиевский, Simon Gagne, Eagle, Тамада
-
Dimon07
- Соискатель ученой степени
- Сообщения: 2508
- Зарегистрирован: 06 сен 2016 23:59
- Благодарил (а): 513 раз
- Поблагодарили: 303 раза
Сообщение
Dimon07 » 23 окт 2018 09:06
pinchuk писал(а):... семья не могла купить батон, покупали исключительно чёрный хлеб. И так было не один год.......
Тогда в Польше было то ж самое. Паляки у нас на Комаровке торговали...
Однако,- где они сейчас,- а где мы....
Очевидно- не надо фальсифицировать выборы. И все наладится.
А так как выборы подделывет власть, - то ничего никогда не наладится
без большого бада-бума. А так как война никому не нужна,- то и ждать
что что то наладится- бессмысленно. Просто Беларусы уезжают за кордон уже целыми городами.
Тоесть вскоре, Вы, пинчук останетесь опять без белого хлеба...(((
Dimon07
-
wats_up
- Бакалавр форумных наук
- Сообщения: 4436
- Зарегистрирован: 24 дек 2008 14:15
- Откуда: Минск
Сообщение
wats_up » 23 окт 2018 09:10
pinchuk, а какие сейчас условия?
wats_up
-
pulmach
- Соискатель ученой степени
- Сообщения: 2943
- Зарегистрирован: 03 июл 2012 23:32
- Откуда: AS Roma tifosi
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Сообщение
pulmach » 23 окт 2018 09:14
Отвезите этого сказочного в деревеньку километров на 60 от Минска. Пускай там у своего Бентли порассказывает про "цветение" измордованным крестьянам, что на долговой список продукты берут в сельском магазине, выживая благодаря собственному огороду.
pulmach
-
newbee
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 5037
- Зарегистрирован: 26 апр 2010 23:46
- Благодарил (а): 684 раза
- Поблагодарили: 396 раз
Сообщение
newbee » 23 окт 2018 09:16
pinchuk писал(а):Не скажу что Лукашенко сделал что то хорошее, первые годы его работы были заметны, остальные 20 лет стабильность.
Наоборот первые годы были почти безрезультатными в росте благосостояния
https://naviny.by/rubrics/politic/2016/ ... 112_191935" onclick="window.open(this.href);return false;
"В тоже время, несмотря на обещания повысить жизненный уровень народа, средняя зарплата по стране за 2000 год оказалась всего на 8 долларов больше, чем в 1995 году, и составила 74 доллара."
Ну а потом начала дорожать нефть и Россия делилась с нами нефтяной маржой. Сильно поднял уровень жизни рынок - сотовые операторы, торговые сети. А чиновники конкурировать не могут, только палки в колеса вставляют и тратят деньги на бездумные модернизации. И до сих пор наша экономика держится на нефтяных деньгах. Если нам врубить мировые цены на нефть и газ - упадем ниже воюющей Украины.
newbee
-
pinchuk
- Воинствующий прозаик
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 24 сен 2008 23:08
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Сообщение
pinchuk » 23 окт 2018 09:19
Dimon07 писал(а):pinchuk писал(а):... семья не могла купить батон, покупали исключительно чёрный хлеб. И так было не один год.......
Тогда в Польше было то ж самое. Паляки у нас на Комаровке торговали...
Однако,- где они сейчас,- а где мы....
Очевидно- не надо фальсифицировать выборы. И все наладится.
А так как выборы подделывет власть, - то ничего никогда не наладится
без большого бада-бума. А так как война никому не нужна,- то и ждать
что что то наладится- бессмысленно. Просто Беларусы уезжают за кордон уже целыми городами.
Тоесть вскоре, Вы, пинчук останетесь опять без белого хлеба...(((
За меня можете не волноваться, у меня успешный бизнес, не благодаря папе или дяде или каким то связям сверху, а благодаря тому что я работаю, повторяю ещё раз работаю по 12-14 часов в сутки.
Я же не говорю что Лукашенко сделал что то хорошее, я говорю что не нужно так идиализировать 90-е,до его прихода, как кто то выше отписался был один сплошной бандитизм, и ему в заслугу можно поставить то, что он разобрался в этим.
pinchuk
-
Кувалда Шульц
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 21341
- Зарегистрирован: 05 июн 2007 09:38
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 1056 раз
Сообщение
Кувалда Шульц » 23 окт 2018 09:30
На мой взгляд, надо сравнивать не 95-96 и 17-18 годы конкретно для Беларуси, а для всего пост-совка. Что было у всех тогда, и что есть сейчас у этих объектов сравнения.
Да, и про отсутствие у кого-то белого хлеба из-за нехватки денег - не помню я такого. Даже у нас, на студенческих пирушках в 95-96 годах была колбаска и сосиски. Ну и водовка типа "Асланов" или "Петров". Хотя, в основном К-100 (Она же "Кристалл -100") , как мы её называли по аналогии с конденсационной турбиной. Да и на дискачи порой выбирались.
Кувалда Шульц
-
Олег Ширко
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 14020
- Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
- Откуда: Барановичи (твой город - это быль и фельетон)
- Благодарил (а): 379 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Сообщение
Олег Ширко » 23 окт 2018 09:34
Dimon07 писал(а):pinchuk писал(а):... семья не могла купить батон, покупали исключительно чёрный хлеб. И так было не один год.......
Тогда в Польше было то ж самое. Паляки у нас на Комаровке торговали...
Однако,- где они сейчас,- а где мы....
Мне вот Качиньского жалко. 8 лет уж как погиб, а до сих пор его мне, с**а, жалко...
Олег Ширко
-
Туранчокс
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 5484
- Зарегистрирован: 03 дек 2015 23:44
Сообщение
Туранчокс » 23 окт 2018 09:37
Viknik писал(а):А старики наши действительно не шикуют,но и не бедствуют.
Смотря какие старики. Бывшие чиновники, военные пенсы, менты в отставке, пожалуй, действительно не бедствуют. Но у подавляющего большинства среднестатистическая пенсия 300 белок. Отнимаем коммуналку и лекарства (т.к. подавляющее большинство пенсионеров очень больные люди), и что остаётся? Аккурат чтобы не умереть с голоду. Ведь Щеткина всё "правильно" посчитала ..
Туранчокс
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 09:38
pulmach писал(а):Отвезите этого сказочного в деревеньку километров на 60 от Минска. Пускай там у своего Бентли порассказывает про "цветение" измордованным крестьянам, что на долговой список продукты берут в сельском магазине, выживая благодаря собственному огороду.
Вы ж ы Минске живёте. ЧТо вы тут ерунду втираете? Айфонов на душу населения в деревне не меньше, а телевизоры даже больше на пару дюймов. Да, зарплаты в 2-3 раза меньше чем в Минске, но с 90-ми не сравнить.
Dimon07 писал(а):Очевидно- не надо фальсифицировать выборы. И все наладится.
Очевидно, в 94 выборы не фальсифицировали и вот что получили...
newbee писал(а):И до сих пор наша экономика держится на нефтяных деньгах. Если нам врубить мировые цены на нефть и газ - упадем ниже воюющей Украины.
Вы точно в курсе цен на газ, свет и воду?
eared писал(а):Сел на шею соседу и сделал нас "нефтяной державой" :)) Другой вопрос, как этими даровыми доходами он пользуется.
А вы можете пойти и сесть на шею президенту. Интересная сказка как маленькие и тупые садятся на шею сильным и умным.
Inquisitor
-
Олег Ширко
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 14020
- Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
- Откуда: Барановичи (твой город - это быль и фельетон)
- Благодарил (а): 379 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Сообщение
Олег Ширко » 23 окт 2018 09:41
Inquisitor писал(а):ЧТо вы тут ерунду втираете? Айфонов на душу населения в деревне не меньше, а телевизоры даже больше на пару дюймов.
Даже если это стёб, то очень жирный. Ни одного ученика с айфоном в той школе, где немало лет работаю, я не встречал.
Последний раз редактировалось
Олег Ширко 23 окт 2018 09:52, всего редактировалось 2 раза.
Олег Ширко
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 09:44
Туранчокс писал(а):Смотря какие старики. Бывшие чиновники, военные пенсы, менты в отставке, пожалуй, действительно не бедствуют. Но у подавляющего большинства среднестатистическая пенсия 300 белок. Отнимаем коммуналку и лекарства (т.к. подавляющее большинство пенсионеров очень больные люди), и что остаётся? Аккурат чтобы не умереть с голоду. Ведь Щеткина всё "правильно" посчитала ..
Так в 90-е пенсионеры просто не тратили денег. Дед телогрейку покупал раз в 5 лет. Да мешок комбикорма.
Inquisitor
-
VaDDok
- Соискатель ученой степени
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 02 май 2011 15:53
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 170 раз
Сообщение
VaDDok » 23 окт 2018 09:52
допроцветались на уровень нищих африканских стран, до массовой безработицы
а, ну и какей в пердиве по всем фронтам
VaDDok
-
Deadmorg
- Воинствующий прозаик
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 20:01
- Откуда: Верхний Двинск
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Сообщение
Deadmorg » 23 окт 2018 10:09
Кто крутился в 90, тот жил и тогда
Мать за 2 поездки в россию денег набирала на мягкий уголок
Бедные вы затирку ели, работать надо было, мы нормально ели, хотя одна мать медсестрой работала и по торгам моталась
А бандитизм сменился на государственный.....
Deadmorg
-
Олег Ширко
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 14020
- Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
- Откуда: Барановичи (твой город - это быль и фельетон)
- Благодарил (а): 379 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Сообщение
Олег Ширко » 23 окт 2018 10:16
Deadmorg писал(а):Кто крутился в 90, тот жил и тогда
Мать за 2 поездки в россию денег набирала на мягкий уголок
Бедные вы затирку ели, работать надо было, мы нормально ели, хотя одна мать медсестрой работала и по торгам моталась
Работать, мля?! У меня мать детей всю жизнь учит, один из лучших педагогов города! А в 90-е ещё и меня с братом после смерти отца фактически в одиночку поднимала.
А жировали торгаши тогда, готовые без зазрения совести вытрясти последнее у без того нищего народа.
Последний раз редактировалось
Олег Ширко 23 окт 2018 10:23, всего редактировалось 3 раза.
Олег Ширко
-
Дима08
- Кандидат форумных наук
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: 07 май 2010 21:46
- Благодарил (а): 630 раз
- Поблагодарили: 322 раза
Сообщение
Дима08 » 23 окт 2018 10:16
Inquisitor писал(а):
newbee писал(а):И до сих пор наша экономика держится на нефтяных деньгах. Если нам врубить мировые цены на нефть и газ - упадем ниже воюющей Украины.
Вы точно в курсе цен на газ, свет и воду?
Вы не путайте цену на энергоносителя, по которой их покупает РБ, с ценой, по которой их потом продают вам
Дима08
-
Deadmorg
- Воинствующий прозаик
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 20:01
- Откуда: Верхний Двинск
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Сообщение
Deadmorg » 23 окт 2018 10:22
ахренеть, можно подумать сейчас медсестры получают столько что не в чем себе не отказывают
Торгаши видите ли им тогда не угодили, а чё ж сами сумки не схватили и не поехали торговать, сидели мля и ждали что лука вам жизнь устроит хорошую, только выберите его
Ну так радуйтесь сейчас айфонам в кредит и тачкам по 20 лет
Deadmorg
-
Deadmorg
- Воинствующий прозаик
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 20:01
- Откуда: Верхний Двинск
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Сообщение
Deadmorg » 23 окт 2018 10:26
eared писал(а):Deadmorg писал(а):Кто крутился в 90, тот жил и тогда
Мать за 2 поездки в россию денег набирала на мягкий уголок
Бедные вы затирку ели, работать надо было, мы нормально ели, хотя одна мать медсестрой работала и по торгам моталась
А бандитизм сменился на государственный.....
И это жизнь что ли? Чтобы мать куда-то ездила, набирая на мягкий уголок? Я на херу вертел такую жизнь.
Почему вообще по специальности выжить было невозможно?
Почему ученый зарабатывал 30 долларов в месяц, а лейтенант 25? Это какой мудaк придумал? Почему бандосы резвились, как скоты?
(правда, до российского беспредела у нас не дошло, народ мирный и хороший).
Конечно такая жизнь не сахар, но бл.. не надо идиализировать нынешнее время, мы никто не приложили не грамма к тому, что сейчас произошло
Цены на нефть сделали свое дело и привязка полностью к россии, как второстепенный придаток
Вон закрыли молочку россияне и все, она нах никому не нужна
А старт как тут писали вокруг был у всех одинаковый: и где мы и где поляки, которым втюхивали в 94 трусы с рюшечками
Deadmorg
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 10:27
eared писал(а):Просто садятся. За союзничество. За "братство". Это стоит денег.
Ага, а Белтрансгаз ничего не стоит? Который был белорусским и приносил неплохую прибыль...
eared писал(а):Не надо обобщать насчет военных и ментов.
Так ещё надо вспомнить, что военный пенсионер крепкий мужик, который вполне может зарабатывать. А им ещё и квартиры бедолагам нужны.
Inquisitor
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 10:28
Дима08 писал(а):Вы не путайте цену на энергоносителя, по которой их покупает РБ, с ценой, по которой их потом продают вам
Так я чтобы не путать уточняю. А никто из "специалистов" цену назвать не может...
Inquisitor
-
Олег Ширко
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 14020
- Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
- Откуда: Барановичи (твой город - это быль и фельетон)
- Благодарил (а): 379 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Сообщение
Олег Ширко » 23 окт 2018 10:28
Deadmorg, мне с астмой в 8 лет, по твоей логике, надо было ходить по домам побираться или брату в 10 с судоргами?
Хни не плети, сударь!
Если мать твоя в 90-е имела возможность челночить, перепродавая привезенное в разы дороже, то это ещё не значит, что и у всех была такая возможность (и остатки совести позволяли этим делом заниматься).
Последний раз редактировалось
Олег Ширко 23 окт 2018 10:43, всего редактировалось 3 раза.
Олег Ширко
-
stran
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6019
- Зарегистрирован: 05 июл 2015 19:51
- Благодарил (а): 513 раз
- Поблагодарили: 691 раз
Сообщение
stran » 23 окт 2018 10:29
eared писал(а):Deadmorg писал(а):Кто крутился в 90, тот жил и тогда
Мать за 2 поездки в россию денег набирала на мягкий уголок
Бедные вы затирку ели, работать надо было, мы нормально ели, хотя одна мать медсестрой работала и по торгам моталась
А бандитизм сменился на государственный.....
И это жизнь что ли? Чтобы мать куда-то ездила, набирая на мягкий уголок? Я на херу вертел такую жизнь.
Почему вообще по специальности выжить было невозможно?
Почему ученый зарабатывал 30 долларов в месяц, а лейтенант 25? Это какой мудaк придумал? Почему бандосы резвились, как скоты?
(правда, до российского беспредела у нас не дошло, народ мирный и хороший).
это ты загнул-30 долларов.Ну или очень хороший ученый. Гендиректор Гроднооблсельстроя в середине 90-х имел оклад 12 долларов.
У меня мать работала начальником хлебоприемного пункта. Вечером вместе с ней ходил в свою школу и помогал мыть полы потому, что зарплату вообще не платили, а тут хоть какая-то копейка была вовремя. Отец работал сварщиком на заводе и вагоны разгружал вечерами. Денег вообще не было. Помню три дня ели картошку и молоко.Все. В то же время знаю людей, которые имели доход больше 1000 долл. Но это были купи-продай. Иногда они пропадали. Не у всех есть эта жилка.
И если сравнивать середину 90-х и 2018, то разница огромная. В сторону улучшения,конечно
stran
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 10:30
Deadmorg писал(а):Кто крутился в 90, тот жил и тогда
Мать за 2 поездки в россию денег набирала на мягкий уголок
ну для медсестры это может и нормально. Но не все могут "крутиться". Сейчас хоть можно при желании и небольшой доле везения как-то подрабатывать, кроме как торговать. Вы учтите ещё, что если бы не было тех, "кто не мог крутиться", то торгаши остались бы без дела.
Inquisitor
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 10:34
eared писал(а):Это не факт. Смотря кто как служил. Побегай 20 лет по полям без выходных, у тебя здоровья останется меньше, чем у травмированного спортсмена.
Как раз в 45 на лекарства пенсии хватит.
Проблема в том, что у тех кто бегал за пьяными водителями или лазил на 4 этаж с пожарным рукавом звания меньше, чем у тех, кто в кабинетах сидит. Это я о ментах и мчс. Военные по сути своей бесполезны. Кто думает иначе пусть спросит у украинских военных (которых гораздо больше чем наших) чей Крым.
Inquisitor
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 10:39
stran писал(а):Денег вообще не было. Помню три дня ели картошку и молоко.
До такого не доходило. Во-первых у деда в деревне было всё, во-вторых папа то там, то сям по работе ездил и добывал то колбасы, то сгущёнки пару трёхлитровок... Но в среднем и близко не было теперешних возможностей. В 90-е не было ни одного гипермаркета просто потому что не было покупателей. У людей живущих ниже среднего потребление просто на порядок выросло за 25 лет. И это не потому что президент такой хороший и власть умная и непогрешимая, а потому что они не такие плохие как могли быть. На всех уровнях воруют у нас на порядок меньше, чем в большинстве постсоветских стран. Президент скромно считает страну своей собственностью и потому ему нет смысла набивать отдельно свой карман.
Inquisitor
-
Inquisitor
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 13103
- Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
- Откуда: Gomel
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 337 раз
-
Контактная информация:
Сообщение
Inquisitor » 23 окт 2018 10:43
eared писал(а):Это вопрос стратегии. Если ты вдруг уверен, что армия не понадобится, то ее можно разогнать и не платить за непонятно что. Можно много сэкономить.
Но если вдруг вопрос перевернется другой стороной монеты, то получим Украину, совершенно поначалу не умеющую защитить себя.
Лично я не уверен, что она не понадобиться. Но я уверен, что она никак не поможет. Пример Украины показателен. Нет ни одной предпосылки считать, что наша армия более дееспособна. Всё что умеют солдаты - бегать за сигаретами командирам разного ранга. Сержанты и прапорщики контрактники - неудачники гражданки. Командиры - те кого мама-одиночка со своей детской мечтой о военных здоровенных послала в Суворовское.
Inquisitor